Banc d'essai HS-50 - PTAE-700 - HC900 - TX100

» 15 Déc 2004 11:59

Nobo a écrit: plus que les chiffres, il faut lire attentivement les comptes rendus des nombreux utilisateurs, tu entendras parler de differents problemes (poussieres, flash lumineux en hdmi, vb, etc) mais jamais de faible luminosité (entre avs, hcfr, et homecinema choice, il doit bien y avoir plus de 100 utilisateurs aujourd'hui, ce qui fait une base de donnés consistante )

Première étape : investir 100 euros dans un luxmètre.
Deuxième étape : mesurer.
J'ai fait un joli tableur pour permettre d'interpréter les mesures.
http://www.ifrance.com/mlill/etudes/lum ... nosite.xls

Troisième étape : voir si avec 12 ftl recommandé l'image ne serait pas meilleure.

J'ai fait cette démarche en partant des 4 ftl donnés par mon DL500 une fois calibré.
Si j'ai pris à l'époque un HS10 et pas un DLP c'est principalement à cause de cela.

Désolé de ramer ainsi à contre-courant :oops:

.
Mais l'opinion générale n'est pas toujours un bon indicateur.

Surtout quand on peut se faire par soi même sa propre opinion.

Michel

» 15 Déc 2004 12:16

aldo a écrit:
DTSman a écrit:
Sur mon Movie Star j'obtiens de bons résultats en VMR9 avec des noirs bien débouchés. L'ombre portée du logo THX dans le THX optimizer (qui avoisine les 7 je crois) est alors visible.
l'ombre ne doit pas etre invisible dans le THX optimizer?

Je réitère : l'ombre doit-elle être visible ou invisible ?
Merci.

» 15 Déc 2004 12:25

Salut Fredd

FREDD a écrit:
Je n'ai noté jusqu'à présent aucune autre incohérence.
En particulier le contraste du HC900 est très supérieur à celui des 3 autres qui se tiennent dans un mouchoir de poche (iris dynamique désactivé).

Les chiffres, les chiffres, les chiffres !!!

Je reprend les courbes qui figurent en début du topic

En ordonnées le contraste.
J'ai pu comparer les projecteurs dans la même pièce et faire des mesures en situation réelle.
C'est un contraste à l'image et pas un chiffre pour prospectus publicitaire.

Le HS50 - PTAE700 et TX100 ont des performance identiques iris ouvert pour les deux premiers et mi fermé pour le second.
Mais comme la luminosité des deux premiers n'est pas excessive je retiens de ce test que le contraste des trois projecteurs est identique.
Bien entendu ce test est sommaire il faudrait un labo équipé et une journée pour chaque projecteur.

Par contre le MT900 boxe dans une autre catégorie, ce qui se voit à l'image.

Reste le jeu de l'iris dynamique qui n'apporte justement pas de dynamique mais des noirs très noirs.
J'ai ainsi mesuré 2875:1 pour le HS50 tout en restant dans la plage de sensibilité de mon luxmètre.

Michel

» 15 Déc 2004 12:52

Bonjour Michel

très très joli travail, très clair, très agréable à lire.... bravo ! :wink:

» 15 Déc 2004 13:08

ptiJean a écrit:
aldo a écrit:
DTSman a écrit:
Sur mon Movie Star j'obtiens de bons résultats en VMR9 avec des noirs bien débouchés. L'ombre portée du logo THX dans le THX optimizer (qui avoisine les 7 je crois) est alors visible.
l'ombre ne doit pas etre invisible dans le THX optimizer?

Je réitère : l'ombre doit-elle être visible ou invisible ?
Merci.

je ne suis pas trop fort en anglais mais d'aprés ce que je lis l'ombre ne doit pas etre visible

l'ombre doit se confondre avec le fond

adjust your brightness control on your télévision until you can still read the "THX" but can not see the drop shadows behind the THX

voilà c'est dit

Aldo

» 15 Déc 2004 14:42

aldo a écrit:
ptiJean a écrit:
aldo a écrit:
DTSman a écrit:
Sur mon Movie Star j'obtiens de bons résultats en VMR9 avec des noirs bien débouchés. L'ombre portée du logo THX dans le THX optimizer (qui avoisine les 7 je crois) est alors visible.
l'ombre ne doit pas etre invisible dans le THX optimizer?

Je réitère : l'ombre doit-elle être visible ou invisible ?
Merci.

je ne suis pas trop fort en anglais mais d'aprés ce que je lis l'ombre ne doit pas etre visible
l'ombre doit se confondre avec le fond

adjust your brightness control on your télévision until you can still read the "THX" but can not see the drop shadows behind the THX

voilà c'est dit
Aldo

Je confirme, en français dans le texte (DVD Tron), l'ombre portée sur le logo THX doit être non perceptible. De plus, il y a 10 carrès de nuance de noir et non 7.
Ayant récupéré mon câble HDMI-DVI, j'ai passé 3 heures (aller-retour multiples et réglages projo et source) à tenter de régler le contraste et la luminosité de mon HC900 avec les deux premières mires du THX Optimizer.
A ce propos, je n'arrive pas à percevoir les 10 carrès de nuance de noir mais seulement 7, est-ce normal ?
Enfin j'ai remarqué qu'en YUV le réglage du contrate et de la luminosité était satisfaisant en réglant seulement le projo. Par contre, en HDMI-DVI j'ai dû jouer avec le projo et la source (DVD 2910) pour arriver à un résultat subjectif similaire (HDMI en 16-235).

Est-ce que le réglage du menu "SET-UP" à 3.5% ou 7.5 % a été activé pendant les tests ?

» 15 Déc 2004 14:50

aldo a écrit:
DTSman a écrit:
Sur mon Movie Star j'obtiens de bons résultats en VMR9 avec des noirs bien débouchés. L'ombre portée du logo THX dans le THX optimizer (qui avoisine les 7 je crois) est alors visible.
l'ombre ne doit pas etre invisible dans le THX optimizer?

Régler son projo en fonction de cette mire pour faire en sorte qu'elle ne soit pas visible est une chose. Que cette ombre puisse être reproduite par la source (cas ou l'on travail sur 0 - 255), en est une autre

» 15 Déc 2004 15:13

Anecdotique.

Je suis en train d'analyser les photos, et une des premières tâches consiste à caler le gris de la photo sur celui mesuré par Colorfacts à D65.

J'obtiens le même réglage pour le PTAE-700 que pour le TX100.

Un réglage un peu différent pour le HS50, mais je retrouve ... celui du HS10

Et enfin un troisième réglage très différent des deux premiers pour le MT900.

Autrement dit l'appareil de photo doit être réglé de trois manières différentes pour faire des "screen-shots" respectant du mieux possible les couleurs.
L'alternative et de le laisser en auto ... ce qui marche pour des images standard, mais pas sur celles ayant des dominantes. Et de plus interdit toute comparaison.

Cette similitude HS10-HS50 par opposition au couple PTAE-700-TX-100 est aussi un indice des gênes Sony du HS50.

Michel

» 15 Déc 2004 15:28

Michel> Si je ne me trompe pas les trois projos (HS50, PTAE700 et TX100) utilisent les même panneaux LCD.
D'où les valeurs de contraste (ANSI style) très proche. La différence se fait ensuite via le chemin de lumière, les filtres, le prisme, l'objectif, l'isolation.......
D'un point de vue purement optique au niveau du rendu des pixels, je trouve le PTAE700 supérieur. Mais il est dommage qu'il ne bénéficie pas d'une optique de meilleure qualité.
Si je prends celui-là je tenterai bien de greffer l'optique du 10HT dessus.

» 16 Déc 2004 8:34

Blade a écrit:Michel> Si je ne me trompe pas les trois projos (HS50, PTAE700 et TX100) utilisent les même panneaux LCD.
D'où les valeurs de contraste (ANSI style) très proche. La différence se fait ensuite via le chemin de lumière, les filtres, le prisme, l'objectif, l'isolation.......
D'un point de vue purement optique au niveau du rendu des pixels, je trouve le PTAE700 supérieur. Mais il est dommage qu'il ne bénéficie pas d'une optique de meilleure qualité.
Si je prends celui-là je tenterai bien de greffer l'optique du 10HT dessus.

Ce ne sont pas les mêmes panneaux. Pour le HS50 les panneaux sont fabriqués par Sony, pour les deux autres ce sont des panneaux Epson.
Apparemment, Sony maîtrise mieux le vb qu'Epson d'ailleurs :wink:

» 16 Déc 2004 9:46

davidoff1204 a écrit:[Apparemment, Sony maîtrise mieux le vb qu'Epson d'ailleurs

Franchement j'ai un pana 700 et j'ai pas du tout de vb, et j'ai pas touché dans le menu au réglage du vb ! comme quoi tous les panas n'ont pas de vb !

» 16 Déc 2004 10:01

kandinsky a écrit:
davidoff1204 a écrit:[Apparemment, Sony maîtrise mieux le vb qu'Epson d'ailleurs

Franchement j'ai un pana 700 et j'ai pas du tout de vb, et j'ai pas touché dans le menu au réglage du vb ! comme quoi tous les panas n'ont pas de vb !

Sauf erreur, je ne crois pas avoir dit que tous les lcd à panneaux Epson avaient du vb mais que les panneaux fabriqués par Sony s'en tiraient mieux de ce côté-là.
Maintenant, si tu as envie d'interpéter de travers, libre à toi.

» 16 Déc 2004 10:27

J'ai beau chercher les panneaux du HS50 chez Sony, je trouve rien.
Cette information est-elle vraiment sûre ?

Personne n'à ouvert la bête pour savoir la référence des panneaux ?

kandinsky> le PTAE700 que j'ai pu voir n'avais pas de VB (base de 1m80)
Mon 10HT n'a pas de vb non plus (base de 2m40)

» 16 Déc 2004 11:04

davidoff1204 a écrit:
kandinsky a écrit:
davidoff1204 a écrit:[Apparemment, Sony maîtrise mieux le vb qu'Epson d'ailleurs

Franchement j'ai un pana 700 et j'ai pas du tout de vb, et j'ai pas touché dans le menu au réglage du vb ! comme quoi tous les panas n'ont pas de vb !

Sauf erreur, je ne crois pas avoir dit que tous les lcd à panneaux Epson avaient du vb mais que les panneaux fabriqués par Sony s'en tiraient mieux de ce côté-là.
Maintenant, si tu as envie d'interpéter de travers, libre à toi.

Cool, ce que je voulais dire c'est qu'il existe certain pana sans vb car sur beaucoup de post on dit que le pana en a . Effectivement j'en ai vu un en démo avec du vb mais l'exemplaire que j'ai reçu est parfait donc je voulais le préciser et je suis pas le seul.
Oui j'ai bien compris ta remarque pour les panneaux d'epson mais bon le sony est hors budget pour moi donc je ne l'ai même pas regarder.
Et heureusement qu'il n'a pas de vb ce sony vu le tarif et comme tu le sais tous les 6 mois il y a des nouveautés et à chaque fois il y a quelque chose en + .
Bilan j'ai bien compris ta remarque, elle est juste mais je pense que c'est plutôt une histoire de réglage usine qui s'impose pour le vb car on trouve des pojos utilisant des matrices epson sans vb .
Voilà je sais qu'il est bon ce sony mais il est à 3500€ !

» 16 Déc 2004 11:55

Blade a écrit:J'ai beau chercher les panneaux du HS50 chez Sony, je trouve rien.
Cette information est-elle vraiment sûre ?

Personne n'à ouvert la bête pour savoir la référence des panneaux ?

kandinsky> le PTAE700 que j'ai pu voir n'avais pas de VB (base de 1m80)
Mon 10HT n'a pas de vb non plus (base de 2m40)

Sauf erreur, il n'y a que deux constructeurs de panneaux lcd : sony et epson.