Ohl I need to know : mesures acoustiques et réglages
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- Bachibousouk
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l’ETC est disponible dans Fuzz sous la dénomination d’enveloppe temporelle; dans le menu impulsionnel, type d’affichage puis enveloppe temporelle. Ensuite il faut zoomer l’axe temps.
Bachi
C’est juste la première dent du filtrage en peigne de l’interférence entre l’onde directe et la réflexion sur le mur latéral opposé. A ce propos, la réflexion avec le mur arrière (derrière l'auditeur) et selon le même phénomène devrait provoquer également un trou vers 100 Hz, or il est inexistant sur les courbes, dominée sans doute par les surpressions du champ modal. De toute façon, cette question est un point de détailvoir même avec l’interférence destructrice à 65 Hz de la réflexion latérale opposée ...
Là par contre ça mériterait un développement
Bachi
Ca donne ça :Bachibousouk a écrit :l’ETC est disponible dans Fuzz sous la dénomination d’enveloppe temporelle; dans le menu impulsionnel, type d’affichage puis enveloppe temporelle.
Cela semble correct ? Comment interprète t-on cette courbe ?
Dernière modification par syber le 27 sept. 2011 17:26, modifié 1 fois.
Bachibousouk a écrit :Ensuite il faut zoomer l’axe temps.
palm a écrit :Il faudrait que tu zoome sur les 20 premieres ms. Tu as une reflexion primaire a -10dB (plafond, sol, murs lateraux?)
Voilà :
Qu'en pensez-vous ? Comment interpréter ces courbes ?
Si je comprends bien ce qui se passe, la réflexion à 36,2 ms serait due au meuble HiFi, celle à 36,8 serait due à une étagère et celle à 39,3 serait due à une table basse.syber a écrit :
Ce qui est étonnant pour moi, c'est que l'étagère et le meuble HiFi sont dans le plan de l'enceinte que j'avais avancé exprès pour minimiser ces réflexions en évitant que ces obstacles ne se situent en avant du plan de l'enceinte et donc dans le champs direct ... Il semblerait donc que ces obstacles perturbent tout de même la reproduction .. mais dans quelles proportions ?
Quand a cette table basse ... elle est tout de même bien pratique pour y allonger les jambes !
ohl a écrit :Bonjour Syber,Je ne suis pas spécialiste de la chose, mais il me semble que ça n'a pas une tête de réponse impulsionnelle
intéressante initiative et je t'aiderai, dans la mesure de mes moyens.....
Bon d'abord la réponse impulsionnelle est visiblement tronquée : et si tu loupes le début de l'impulsion, forcément tu loupes surtout les aigus !
Donc première recommandation : toujours vérifier que la réponse impulsionnelle est complète avec le pic principal bien présent (pour la mesure d'un sub, c'est un peu différent, vu qu'il n'y a pas de pic visible).
Si le soft ne trouve pas automatiquement le pic impulsionnel, il peut s'agir soit d'un manque de niveau, soit d'un problème de rapport signal/bruit. Le niveau était-il suffisant ? Le micro avait-il son alim phantom ? Peut-on avec Fuzz, déplacer temporellement la fenêtre d'analyse ?
Est-ce que l'on pourrait aborder la manière de mesurer le bon calage du sub ? Ca me semble être le premier réglage à faire dans le cas d'une installation de ce type, non ?
Je n'en sais fichtre rien !Kaotech a écrit :Peut être faut il mesurer les modes de ta pièce en premier.
J'en suis à l'étape où je sais installer FuzzMeasure sur mon Mac Mini, acheté une carte son qui fait alim fantôme, acheté un pied de micro bien stable et où je sais dorénavant que j'ai correctement réglé l'ensemble et que mes mesures semblent correctes.
Maintenant la suite ... dans quel ordre procéder, par quelle mesure commencer ...
De manière à minimiser les réflexions provoquées par une étagère et le meuble HiFi (du moins c'est ce que je crois avoir compris, n'hésitez pas à commenter - ceux qui savent le faire - la précédente RI que j'ai postée), j'ai avancé la Baltic gauche (celle que je mesure pour le moment) de 15 cm.
Je ne peux pas l'avancer beaucoup plus. Ainsi, le plan de l'enceinte est un peu plus en avant par rapport à cette étagère et ce meuble.
Voici les mesures que cela donne, avec une position de micro unique pour les deux mesures, position du micro située à la tête de l'auditeur :
En rouge, la baltic en position initiale, en bleu la baltic en position avancée de 15 cm. C'est tout de même surprenant de constater à quel point cette étagère et ce meuble située à 30 et 40 cm de l'enceinte, perturbaient à ce point la réponse dans le bas médium !
Les deux enveloppes temporelles correspondantes, où l'on constate que la position avancée de l'enceinte (bleue) présente un peu moins de réflexions précoces que la position initiale (rouge):
Je pense que par itérations successives en déplaçant l'enceinte petit à petit on devrait pouvoir trouver à terme la position optimale de l'enceinte ...
Je ne peux pas l'avancer beaucoup plus. Ainsi, le plan de l'enceinte est un peu plus en avant par rapport à cette étagère et ce meuble.
Voici les mesures que cela donne, avec une position de micro unique pour les deux mesures, position du micro située à la tête de l'auditeur :
En rouge, la baltic en position initiale, en bleu la baltic en position avancée de 15 cm. C'est tout de même surprenant de constater à quel point cette étagère et ce meuble située à 30 et 40 cm de l'enceinte, perturbaient à ce point la réponse dans le bas médium !
Les deux enveloppes temporelles correspondantes, où l'on constate que la position avancée de l'enceinte (bleue) présente un peu moins de réflexions précoces que la position initiale (rouge):
Je pense que par itérations successives en déplaçant l'enceinte petit à petit on devrait pouvoir trouver à terme la position optimale de l'enceinte ...
Concernant les réflexions, le bon outil c'est le miroir. Avec un(e) aide qui positionne le miroir de façon à ce que, du point d'écoute, tu puisse voir les hp médium et aigu, ce qui te donnera les points de réflexion, et donc la possibilité d'amortir ou de déplacer meubles et objets à bon escient.
Avant de parler de calage (càd le décalage temporel entre le sub et les autres hp), il faut trouver le bon placement du sub. L'idéal, c'est d'inverser sub et emplacement d'écoute : on positionne le sub à la place d'écoute puis on déplace le micro aux différentes positions possibles pour le sub en vérifiant la courbe (mesure à fenêtre longue, au moins 500ms et analyse la plus fine possible, 1/24e d'octave ou mieux).
Si l'on a un égaliseur paramétrique, le plus efficace c'est de trouver l'emplacement qui maximise le niveau des modes propres : on peut toujours amortir un mode présent mais on ne peut pas remonter un creux. Souvent un coin est la meilleure solution.
Si l'on ne prévoit pas d'égaliseur, un coin peut être risqué.
Une fois que le sub sera plaçé, son alignement temporel sera mesuré mais c'est déjà une autre histoire.
Bien vu, on peut certainement démarrer par ça.Est-ce que l'on pourrait aborder la manière de mesurer le bon calage du sub ? Ca me semble être le premier réglage à faire dans le cas d'une installation de ce type, non ?
Avant de parler de calage (càd le décalage temporel entre le sub et les autres hp), il faut trouver le bon placement du sub. L'idéal, c'est d'inverser sub et emplacement d'écoute : on positionne le sub à la place d'écoute puis on déplace le micro aux différentes positions possibles pour le sub en vérifiant la courbe (mesure à fenêtre longue, au moins 500ms et analyse la plus fine possible, 1/24e d'octave ou mieux).
Si l'on a un égaliseur paramétrique, le plus efficace c'est de trouver l'emplacement qui maximise le niveau des modes propres : on peut toujours amortir un mode présent mais on ne peut pas remonter un creux. Souvent un coin est la meilleure solution.
Si l'on ne prévoit pas d'égaliseur, un coin peut être risqué.
Une fois que le sub sera plaçé, son alignement temporel sera mesuré mais c'est déjà une autre histoire.
Apprends à lire les commentaires en dessous Alex, il ne faut pas faire que regarder les imagesLBTRMA a écrit :C'est "marrant" sur ta derniere IR tu as un decalage de pas loin de 1ms entre la gauche et la droite....une enceinte plus avancée que l'autre....
+/-1ms soit +/-30cm...
C'est la même enceinte, il y a juste quelques cm d'écart d'avancée donc le son arrive avant (normal).
Nimaj44 a écrit :Apprends à lire les commentaires en dessous Alex, il ne faut pas faire que regarder les imagesLBTRMA a écrit :C'est "marrant" sur ta derniere IR tu as un decalage de pas loin de 1ms entre la gauche et la droite....une enceinte plus avancée que l'autre....
+/-1ms soit +/-30cm...
C'est la même enceinte, il y a juste quelques cm d'écart d'avancée donc le son arrive avant (normal).
Effectivement !
C'est bien la peine que je me décarcasse à poster des commentaires ...
Désolé je suis basique, je vois du bleu, je vois du rouge, mon cerveau me dit de suite gauche/droite OK, on va faire çaohl a écrit :Bien vu, on peut certainement démarrer par ça.Est-ce que l'on pourrait aborder la manière de mesurer le bon calage du sub ? Ca me semble être le premier réglage à faire dans le cas d'une installation de ce type, non ?
Avant de parler de calage (càd le décalage temporel entre le sub et les autres hp), il faut trouver le bon placement du sub. L'idéal, c'est d'inverser sub et emplacement d'écoute : on positionne le sub à la place d'écoute puis on déplace le micro aux différentes positions possibles pour le sub en vérifiant la courbe (mesure à fenêtre longue, au moins 500ms et analyse la plus fine possible, 1/24e d'octave ou mieux).
Si l'on a un égaliseur paramétrique, le plus efficace c'est de trouver l'emplacement qui maximise le niveau des modes propres : on peut toujours amortir un mode présent mais on ne peut pas remonter un creux. Souvent un coin est la meilleure solution.
Si l'on ne prévoit pas d'égaliseur, un coin peut être risqué.
Une fois que le sub sera plaçé, son alignement temporel sera mesuré mais c'est déjà une autre histoire.
Mais je ne te cache pas que ça m'arrangerait bougrement si au final, les mesures montraient que la meilleure position est celle qu'occupe déjà le caisson
J'imagine que pour faire les mesures, je remet l'égaliseur du DD à zéro ? J'imagine que la réponse est OUI, mais mieux vaut une confirmation.
Dernière modification par syber le 29 sept. 2011 11:05, modifié 1 fois.