Mercuriale Monitor65- Audax - Tweak Vintage

[HoberM]

3x c'est une astuce suffisamment juste.

Avec vituixCAD on voit très bien à partir de quelle distance l'effet de baffle est complet (En plus avec la molette sourie c'est instantané)
Et du coup oui, ça dépends beaucoup de la forme de l'enceinte et des conditions de mesures (Une vieille JBL en appartement c'est compliqué ! )
Quand les conditions sont réunies, je ne vois que des avantages à merger Near/MIB avec un far field. Aucunes interprétations.

En revanche lorsqu'on ne peut pas avoir l'effet de baffle complet (Et d'autres raisons encore) , le merge reste réalisable et le passage de,disons -3db, à -6db peut tout à fait ce travailler avec un HS.
Mais j'ai l'impression que ça peux masquer des trous autour de 200/400 hz. Ou vu en creux les surtensions sur l'alignement du woofer.

J'ai remarqué ça avec le Sica 6.5h 1.5cp. Avec quelques mesures (trop prés) je n'avais pas vu un creux dans la réponse en fréquence à cet endroit. Du coup une fois filtré, avec quelques mesures dans de meilleurs conditions, je me suis aperçus que j'avais un large trou à ces fréquences que j'aurais pu travailler un peu avec l'alignement BR et la self du woofer.

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Avec vituixCAD on voit très bien à partir de quelle distance l'effet de baffle est complet (En plus avec la molette sourie c'est instantané)

tu vois ça ou sur Vituix ?

[HoberM]

Tool > Diffraction



On peut faire varier la distance et voir le niveau bouger d'environ -3db à -6db selon la distance.
Après j'ai jamais remis en cause le modèle qu'il utilise...

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Mais Vituix tient compte de la diffraction ? on la rentre ou dans l'étude du filtre ?

[HoberM]

Non, l'idée c'est de merger la mesure nearfield avec la simulation du baffle step.
Puis de merger le résultat avec la mesure farfield faite à la distance simulée.

Et pour faire ça d'un coup d'un seul tu peux passer par la fonction tool -> Merger
Je crois même que REW te permets de faire ça depuis assez récemment.

Du coup, si tu as mesuré trop prêt pour capter tout l'effet de baffle, tu peux tenter d'observer la courbe simulée et d'ajouter un high-pass dans ta simulation de filtre.
C'est du bidouillage, mais pas temps que ça c'est plutôt efficace.
Pas question de faire de mesures polaires par contre.

Et j'ajouterais, que si les mesures se font si prêt, qu'il vaut mieux mesurer chaque HP dans leurs axes et simuler leurs positions dans VituixCAD, la triangularisation sera plus juste pour simuler la phase au point d'écoute.

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pas sur d'avoir tout compris mais tu m'aides bien merci

[HoberM]

Si je dis des conneries tu peux tacler hein ?
Pas de ça entre nous

[Agnostic1er]

Si je dis des conneries tu peux tacler hein ?

ça peut arriver, mais avec Sylvain c'est plus souvent le contraire (expériences inside)

[HoberM]

Tacle à la gorge.

[Agnostic1er]

Tacle à la gorge.

non, il me manquerait trop mon

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Ouais dis donc c'est ma fête
J'ai l'habitude avec Hubert faut dire qu'un paquet de fois, j'ai mis ses nerfs à l'épreuve
N'empêche maintenant, j'ai des enceintes qui sonnent bien
vous ne pourriez pas me détailler le "merge" de "tool" de Vituix because là je nage

[GoodNoize]

Et bin en faite tu claques une mesure de l'évent en champs proche, une mesure du HP en champs proche puis une mesure lointain.
Ensuite en fonction de l'aire de l'évent, de la Sd du HP et de la distance de la mesure farfield, vituix te calcule les atténuations nécessaires pour aligner les niveaux SPL.
Ensuite il te propose des fréquences de transition entre ces 3 mesures.
Ensuite il fusionne tout ça ce qui te permet d'avoir une mesure simili anéchoique de ton HP avec l'évent, le grave et l'effet de baffle.

Tite vidéo de l'éditeur https://www.youtube.com/watch?v=cUGDhpleWD0

PS : tu retrouves exactement la même procédure dans le manuel ARTA, sauf qu'il faut faire les calculs manuellement.
Perso je trouve ça intéressant car j'aime bien comprendre quelles formules utilisent les softs.

https://artalabs.hr/AppNotes/ARTA Handb ... nglish.pdf
A partir de la page 121 et page 127 pour les enceintes BR.

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Merci GoodNoize, cette vidéo explique bien !
Je ne remercie pas Agno

[Agnostic1er]

Je ne remercie pas Agno

m'en fiche

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je viens chercher un conseil car sur ces enceintes les vis a bois prennent sur une épaisseur faible d’aggloméré et après quelques vissages/dévissages le trou est trop grand et il faut percer la ou il y a plus de matière.
tourner le HP n'est pas forcément une solution d'autant que je n'ai toujours pas fini la mise au point du filtre
Donc que feriez vous ?
écrou griffe ça marche pas, pas assez d'épaisseur.
coller du bois a l'intérieur pour mettre un écrou grille ? bref je ne sais pas trop

ecrou.jpg (22.56 Kio) Consulté 1179 fois

pour donner plus de rigiditer au cadre plastique qui vient coincé le saladier du HP je l'ai rempli de colle chaude

[Stf972]

Bonsoir !

Un bout d'allumette dans le trou trop large avec au besoin un point de colle pour que ça tienne au serrage, déjà testé à plusieurs reprises

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c'est une bonne idée si l'épaisseur du bois était importante mais là c'est vraiment de la m.... je dirais 5mm d'agglo... tu imagines

[NONO56]

Salut TRACER
Tu fabriques un disque en contreplaqué d'ép 12/16 ,DI dia du trou, DE = DI +50mm ,si tu trouves des chutes de CP marine ,c'est top
tu le coupes en 2 pour pouvoir le rentrer à l'intérieur ,colle à bois + serre joint

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Bonsoir Nono, l'idée est très bonne je vais l'adopter !

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Je reviens sur cette enceinte car jusqu’à ce jour elle n'était pas encore au point !
Le fiston a fait une écoute la semaine dernière et a trouvé une dureté de l'enceinte qui faisait saigner l'oreille.
Le filtre est alors celui-ci:

j'ai donc modifé le filtre en réduisant le condo du tweeter de 4.7 à 3.9. c'est vrai qu'il est efficient à 3/4khz là ou l'oreille est sensible.
je réduis le condo du médium de 8.2 à 6.8 pour atténuer la zone vers 1khz...
j'ai réduit le condo de 6.8 à 5.6 sur le pass bas du médium pour réhausser la zone 2/4khz
Le filtre devient donc celui-ci:

Et puis Christophe (CCC) est venu écouter hier.... il n'avait pas été du tout convaincu par l'écoute à sa dernière visite.
Faut dire que j'avais accumulé quelques boulettes
Christophe m'a fait remettre le condo du médium à 8.2µf car l'écoute semblait se faire à travers un rideau (pour reprendre son terme)
Christophe m'a fait reculer les enceintes plus près du mur.(15cm environ)

Reverse au point s'écoute soit 2m80:

Et là c'est vraiment bon, je ne pense pas revenir sur ce filtre de sitôt
Reste le défaut de ces enceintes: la position des hp qui fait que l'on est obligé de pincer les enceintes vers la zone d'écoute pour que les hp soient à distance identique par rapport aux oreilles entre l'enceinte gauche et la droite.

[NONO56]

Bonsoir TRACER
Super ,c'est sympa de communiquer sur tes projets
Un point que tu n'évoques pas , c'est la sensibilité finale
Quand je vois les résistances en médium et tweeter , il doit rester 82 dB
Je pense que tes boomers ont perdu en magnétisme
Cela dit, tu as toujours ton kit AUDAX modifié AGNO pour te régaler

[tracerbox]

bonsoir Nono,

je ne sais pas trop si le boomer est démagnetisé car regarde le niveau avec le filtre d'origine... on est à -50db.

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Il ne s'est pas passé beaucoup de temps avant que je ne revienne sur ce filtre
J'ai ajouté un notch (0.68µf+27ohm) pour killer la résonance du boomer à 2khz et c'est pas mal du tout !

sinon avec et sans nocth:

ah et puis j'ai refait les FRD car j'avais dû prendre la réflexion pour que ce soit aussi bruité.
Le reverse à 1m00:

Le reverse à 2m80:

Mesure à 1m00:

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J'ai refait le filtre de la Mercuriale en prenant en compte les hors axes:
C'est pas joli joli, c'est quoi le problème de ce médium/tweeter Audax ?

[Agnostic1er]

... c'est quoi le problème de ce médium/tweeter Audax ?

AMHA c'est peut-être plus de la diffraction de baffle que le hp en lui-même, tu penses pas?