Conseils pour nouvelle installation Hi-Fi

[mariofan de triangle]

c'est un peu le problème des forums, chacun y va de sa proposition en s'écartant du sujet de départ et on arrive à perdre pied.
moi je partirais sur la propal que je t'ai suggérée , pour la puissance, j'ai eu un Vincent SV238 de 2X200W et un Audiomat de 2X30W... j'ai largement préféré ce dernier

[Marty37]

J’avoue que l’idée de passer sur du tube ne me déplaît pas. L’association avec une platine Marantz ND-8006 non plus. Si elle pouvait lire les SACD ce serait la cerise sur le gâteau Le choix de l’ampli sera sans doute le plus difficile. Reste à savoir s’il pourra driver des Focal Aria, si tant est que je reste sur ce choix d’enceintes !

[Hoian]

A toi de te faire tes expériences

[Marty37]

A toi de te faire tes expériences

C’est sûr ! Mais je vais quand même réfléchir à tout ce qui a été dit. Par exemple ça ne m’embêterait pas de pouvoir conserver ma DP-1100SG qui est tout de même une excellente platine CD avec une très bonne réputation. Reste à savoir ou je souhaite mettre mes priorités. Réduire le nombre d’appareils pour avoir une installation le plus épurée possible (ce qui était mon idée de départ) ou alors avoir plus d’appareils pour garder le plus de souplesse possible à chaque maillon. Gros dilemme en fait mais intéressant quand même

[mariofan de triangle]

en effet, il y a beaucoup de possibilités, à toi de voir et comme dit Hoian, c'est à toi de te faire tes expériences

[boboss30]

Bonjour,
Nouvel arrivant sur le forum et ne sachant pas comment faire pour créer un sujet
Je me suis permis d'écrire sur celui ci....
Du coup ma question est de savoir si quelqu'un à déjà testé ou possède
Un amplis Advance paris PlayStream 7 associé à des B&W CM9 car je possède les CM9
Et l'advance me plaît beaucoup en tout point, de l'esthétique à la connectique en passant par sons ventre
Je sais que B&W préfère les Rotel Creek Naim....mais j'aimerais bien avoir vos avis si possible
Merci d'avance pour vos conseils

[Marty37]

Bonjour à tous,

Plutôt que de recréer un sujet, j’ai préféré continuer sur celui-ci.

Après plusieurs mois de recherches, mon projet à un peu évolué. J’ai été très pris par mon travail donc j’ai mis ça un peu de côté pendant plusieurs mois. Déjà j’ai changé mon pré-ampli phono d’entrée de gamme qui ne fonctionnait plus très bien (Un NAD PP2i) pour un Lehmann Audio Black Cube SE II. Ça au moins c’est fait ! Je l’ai fait en prévention d’une montée en gamme par rapport à ma petite configuration actuelle.

Côté ampli, source et enceintes, je suis désormais prêt à partir à la recherche de la meilleure configuration. Je précise tout de suite que je ne rechigne pas sur l’occasion. Ça permet déjà de faire des belles rencontres avec des passionnés, et puis ça permet aussi d’aller sur du haut de gamme à un prix plus abordable que du neuf. Evidemment il y a la question de la garantie, mais j’ai toujours acheté de l’occasion et j’ai très rarement eut des problèmes. Evidemment : TEST DU MATÉRIEL AVANT ACHAT SYSTÉMATIQUE. Tant pis pour les kilomètres éventuels

Aujourd’hui, je suis arrivé sur le projet d’une configuration comme celle-ci :

Ampli : Cayin CS-55A KT88
Enceintes : Klipsch Heresy IV
Source : Technics SL-G700MKII

Et je garde ce matériel actuel :

Platine vinyle : Technics SL10
Pré-ampli : Lehmann Audio Black Cube SE II

Je n’exclus pas - si je peux pousser le budget un poil plus loin - d’opter pour un ampli McIntosh MA252, mais ça dépend de quelques facteurs dont je n’ai pas encore les réponses à l’heure actuelle.

Est-ce que cette config vous paraît cohérente ? Est-ce que le MA252 vaut vraiment la peine que j’aille chercher le budget pour ?

[mariofan de triangle]

Bonjour Marty37,
belle avancée que tu nous prépares là! le Lehmann est un excellent pré-phono .
pour le MC MA252... franchement, je le trouve un peu cher et je ne suis vraiment pas sûr qu'il fasse mieux que le Cayin niveau son.
par contre à voir pour la durée dans le temps mais le Cayin ça va aussi de ce coté là.
honnêtement si tu es limite coté budget tu devrais rester sur le Cayin.

[Marty37]

Bonjour Marty37,
belle avancée que tu nous prépares là! le Lehmann est un excellent pré-phono .
pour le MC MA252... franchement, je le trouve un peu cher et je ne suis vraiment pas sûr qu'il fasse mieux que le Cayin niveau son.
par contre à voir pour la durée dans le temps mais le Cayin ça va aussi de ce coté là.
honnêtement si tu es limite coté budget tu devrais rester sur le Cayin.

J’ai pu tester le Lehmann sur une installation très haut de gamme et j’ai été bluffé par ce pré-ampli. Je le garde sans hésiter pour ma future installation.

J’ai lu que le Cayin s’associait très bien avec les Klipsch Heresy, donc effectivement je pense que c’est un mariage qui devrait très bien donner. Je connais le propriétaire d’un Cayin CS-150A qui ne fait que des éloges sur son ampli. Visiblement c’est une marque qui fait son bonhomme de chemin.

En tous cas, merci pour ton avis sur le McIntosh. C’est clairement le double de prix du Cayin, donc si le jeu n’en vaut pas la chandelle, autant garder cette différence pour d’autres choses.

[mariofan de triangle]

c'est aussi mon avis...
tiens nous au courant de l'évolution de ton système

[Marty37]

Première phase du changement de mon setup enclenchée !

Par chance, quelqu’un vendait un Cayin CS55-A KT88 à seulement 50 minutes de chez moi. Rendez-vous fut pris hier pour une écoute. Un couple super gentil, passionnée de Hi-Fi et équipée de pas moins de Deux Cayin : un CS-55A et un CS-88A. Visiblement chacun avait son matériel, mais leurs écoutes étant moins fréquentes, ils ont décidé de revendre un des deux amplificateurs.

Autre point non négligeable, ils ont équipée le CS-55A en tubes Golden Lion KT88 Genalex, de meilleur facture que les tubes originaux.

Pour les test, leur Cayin était branché sur des Recital Audio Define. Je ne connaissais pas cette marque alsacienne. La source, un Nuprime CDT8 et un lecteur réseau Primare SC15.

Première impression : très belle clareté ! On a commencé par un Oscar Peterson qui sonnait divinement bien. Le son tait très détaillée et aéré. En revanche, sans doute un problème d’acoustique dans la pièce, mais je trouvais que le son restait devant nous sans réellement nous atteindre. Drôle de sensation. Ça ma gêné pendant tout le test mais je restais persuadé que chez moi ça allait sonner différemment. Quoi qu’il en soit, j’ai immédiatement compris ce dont parlent les amoureux des amplis à tubes : c’est doux, clair, détaillé mais pas agressif. J’ai ensuite fais les tests avec des morceaux que je connais bien et que j’avais amené avec moi : Ai No Corrida de Quincy Jones pour le test sur les percussion et cuivres, Smile de Michael Jackson pour l’orchestre symphonique et la voix, et j’ai fini par un petit Gone Too Soon du live MTV Unplugged de Babyface avec Stevie Wonder en guest, pour le son live. Le Cayin s’en sort très bien sur tous les tableaux ! Je l’ai donc acheté.

Petit bonus, j’ai les KT88 d’origine qui étaient fournis avec

Arrivée chez moi. Je sais pertinemment que ça va sonner moins bien. Mes Highland Audio sont des colonnes d’entrée de gamme et mes câbles aussi. Néanmoins je fais un test en utilisant la connectique USB du Cayin branché sur un Mac Mini ou je possède des fichiers haute qualité.

Première impression : ça sonne bien différent de mon Kenwood ! Le son est plus détaillé, moins de perte dans les transitoires, chaque piste semble plus à sa place. Bref ça sonne moins brouillon. En revanche mes Highland Audio ne sont clairement pas faites pour le Cayin. Au bout de 15/20 minutes l’écoute a commencée à être pénible. J’ai plus de détails, plus d’amplitude, une scène sonore mieux définie, mais ça commence à être pénible. Mes Highland crachent leurs poumons et font ce qu’elles peuvent, mais ça manque de grave et ça manque d’ouverture. Je sais que le changement d’enceinte est la prochaine étape !

[mariofan de triangle]

Bonjour Marty37,
Bonne nouvelle donc pour l'ampli !
Comme je m'y attendais tu as été séduit par le Cayin... Maintenant tu te rend compte que t'es enceintes ne sont pas à la hauteur de ce que tu as entendu et penses donc à en changer... C'est le problème des écoutes entre passionnés, ça donne des envies...
Tu partirais sur quoi comme enceintes, une idée ?

[Marty37]

Comme indiqué plus haut, je tenterai bien des Klipsch Heresy IV

[mariofan de triangle]

Je ne connais pas spécialement ce modèle mais ça peut être un excellent choix avec du tube

[Hoian]

Bonjour Marty37,
Bonne nouvelle donc pour l'ampli !
Comme je m'y attendais tu as été séduit par le Cayin... Maintenant tu te rend compte que t'es enceintes ne sont pas à la hauteur de ce que tu as entendu et penses donc à en changer... C'est le problème des écoutes entre passionnés, ça donne des envies...
Tu partirais sur quoi comme enceintes, une idée ?

Ou .... l'inverse.
Trop d'aigu, pas assez de grave, l'amplification n'est peut-être pas adaptée.
Peut être tout simplement un manque de puissance. Manque de punch pour le bas et écrêtage des aigus, ça y fait quand même méchamment penser.
Les Highlands ont un rendement de 87 dB et les préconisations du constructeur recommandent un ampli allant jusqu'à 90 W.
D'ailleurs l'écoute décrite des Récital Audio Define le laisse aussi à penser.
C'est bien la première fois que j'entends parler d'une écoute étriquée avec c'est enceintes.

[Hoian]

Quand aux Klipsch Heresy IV
Spinorama : Klipsch Heresy IV
Tonality: 1.3 (qualité sonore, les meilleurs sont à 8.0)
Rating Bass extension: 62Hz
Rating Flatness: ±4.3dB

EAC (ErinsAudioCorner) : Graphes

C'est vraiment pas folichon. Ce sont même les plus mauvaises Klipsh testées et recensées sur Spinorama.

Pour le même prix, il ne manque pas d'enceintes techniquement bien plus performantes :
Exemple : Enceintes testées à moins de 1200 € (pièce)

Par exemple, les Kef R3
Spinorama : KEF R3
$$$ Price: 1000
Rating Tonality: 6.4
Rating Bass extension: 37Hz
Rating Flatness: ±1.6dB

EAC (ErinsAudioCorner) : Graphe

C'est quand même autre chose.

[mariofan de triangle]

On ne pourra pas te reprocher de ne pas savoir lire...

[mariofan de triangle]

Bonjour à tous,

Plutôt que de recréer un sujet, j’ai préféré continuer sur celui-ci.

Après plusieurs mois de recherches, mon projet à un peu évolué. J’ai été très pris par mon travail donc j’ai mis ça un peu de côté pendant plusieurs mois. Déjà j’ai changé mon pré-ampli phono d’entrée de gamme qui ne fonctionnait plus très bien (Un NAD PP2i) pour un Lehmann Audio Black Cube SE II. Ça au moins c’est fait ! Je l’ai fait en prévention d’une montée en gamme par rapport à ma petite configuration actuelle.

Côté ampli, source et enceintes, je suis désormais prêt à partir à la recherche de la meilleure configuration. Je précise tout de suite que je ne rechigne pas sur l’occasion. Ça permet déjà de faire des belles rencontres avec des passionnés, et puis ça permet aussi d’aller sur du haut de gamme à un prix plus abordable que du neuf. Evidemment il y a la question de la garantie, mais j’ai toujours acheté de l’occasion et j’ai très rarement eut des problèmes. Evidemment : TEST DU MATÉRIEL AVANT ACHAT SYSTÉMATIQUE. Tant pis pour les kilomètres éventuels

Aujourd’hui, je suis arrivé sur le projet d’une configuration comme celle-ci :

Ampli : Cayin CS-55A KT88
Enceintes : Klipsch Heresy IV
Source : Technics SL-G700MKII

Et je garde ce matériel actuel :

Platine vinyle : Technics SL10
Pré-ampli : Lehmann Audio Black Cube SE II

Je n’exclus pas - si je peux pousser le budget un poil plus loin - d’opter pour un ampli McIntosh MA252, mais ça dépend de quelques facteurs dont je n’ai pas encore les réponses à l’heure actuelle.

Est-ce que cette config vous paraît cohérente ? Est-ce que le MA252 vaut vraiment la peine que j’aille chercher le budget pour ?

Tu as une piste pour écouter les Heresy IV ?
L'avantage avec ton ampli actuel c'est que tu vas avoir un vste choix pour les enceintes.
KLIPSCH est assez reconnu pour parfaitement fonctionner avec du tube

[Marty37]

Tu as une piste pour écouter les Heresy IV ?
L'avantage avec ton ampli actuel c'est que tu vas avoir un vste choix pour les enceintes.
KLIPSCH est assez reconnu pour parfaitement fonctionner avec du tube

Hélas non. Personne ne vends une paire proche de chez moi. Il reste la solution des boutiques pros, mais honnêtement, je n’aime pas faire perdre leurs temps aux vendeurs sachant que je vais chercher à les acheter d’occasion si l’écoute se révèle concluante pour mes oreilles. Je ne trouve pas ça correct.

[Marty37]

Quand aux Klipsch Heresy IV
Spinorama : Klipsch Heresy IV
Tonality: 1.3 (qualité sonore, les meilleurs sont à 8.0)
Rating Bass extension: 62Hz
Rating Flatness: ±4.3dB

EAC (ErinsAudioCorner) : Graphes

C'est vraiment pas folichon. Ce sont même les plus mauvaises Klipsh testées et recensées sur Spinorama.

Pour le même prix, il ne manque pas d'enceintes techniquement bien plus performantes :
Exemple : Enceintes testées à moins de 1200 € (pièce)

Par exemple, les Kef R3
Spinorama : KEF R3
$$$ Price: 1000
Rating Tonality: 6.4
Rating Bass extension: 37Hz
Rating Flatness: ±1.6dB

EAC (ErinsAudioCorner) : Graphe

C'est quand même autre chose.

Merci pour la proposition. Au final, ce sont mes oreilles qui choisirons. Les tests c’est très bien pour se donner une idée, mais les données techniques et ce qu’on ressent ce n’est pas toujours de paire. Si ça se trouve les Heresy vont se révéler décevantes pour moi : c’est possible et je me prépare à cette éventualité. Dans ce cas je partirai sur autre chose

[mariofan de triangle]

Exactement seule l'écoute et tes goûts comptent...
Je ne suis pas un grand amateur de Klipsch mais je respecte les goûts de tous.

[Hoian]

Je préfèrais te prévenir que dans le cas de ce modèle, c'est quand même pour le moins "particulier" tellement c'est les montagnes russes.
Après tout, la société Klipsh a elle même choisi de l'appeler Heresy.

Le plus important est que tu te procures un système qui te plaise et je comprends parfaitement qu'on puisse rechercher quelque chose d'autre qu'un système neutre.

Bonne recherche

[Marty37]

Merci, je garde toujours les conseils dans un coin de ma tête, même si ça va à l’encontre de mon idée de départ. Donc tes conseils ne sont pas inutiles pour ma réflexion sur le sujet

[Marty37]

Hello !

Des nouvelles de mon équipement.

Alors, au départ j’étais parti sur un Technics SL-G700 comme source principale. Mais malheureusement très très compliqué à trouver d’occasion. Et puis un soir en me baladant sur Ebay, je tombe sur un Marantz SACD 30n à un prix vraiment intéressant ! Le vendeur est très fiable, donc aucune crainte de ce côté là. Je l’ai acheté sur un coup de tête : pas de test au préalable. Je me dis que vu les éloges à propos de ce lecteur, je ne prends pas beaucoup de risque et surtout il est dans la même gamme que le Technics avec les mêmes fonctionnalités principales. J’ai donc reçu la bête quelques jours plus tard. Un beau bébé !

Me restait alors les enceintes. j’avais deux solutions : ou j’allais chez un pro pour faire des tests et comparer plusieurs modèles entre eux, ou j’allais de particuliers en particuliers pour me faire mon opinion. J’ai choisi la deuxième option car aller chez un pro sachant que je n’allais pas acheter chez lui, j’avoue que je n’aime pas faire ça. Certains ne se gênent pas pour le faire, mais moi oui ça me gêne. Je peux vous dire que je me suis creusé la tête pour trouver des enceintes qui puissent se marier avec mon ensemble. Les Klipsch Heresy IV étaient compliquées à trouver ou alors à 4/5h de route de chez moi. Et finalement j’ai trouvé une paire de Klipsch RF7 MKII à vendre à 250km de chez moi. J’hésite car ça fait quand même de la route, mais j’ai lu plusieurs articles élogieux. Et puis zut, j’y vais !

L’écoute s’est révélée très honnêtement en demi teinte. Pour des questions pratiques, j’avais emporté une clé USB avec mes fichiers audio pour tester. J’ai commencé par un Eddie Harris, le morceau Hexodus. Belle scène sonore, belle définition mais ça manquait un peu de relief et de dynamisme. Bon je me dis que c’est un vieux morceau, pas forcément très représentatif de ce que j’écoute habituellement. Pas grave, on va enchaîner avec Woman In Chains de Tears For Fears. Déjà beaucoup mieux, même si les aigus me paraissent un poil trop présents à mon goût et toujours ce manque de relief qui me gêne un petit peu. Ai No Corrida de Quincy Jones, pareil. BIllie Jean de Michael Jackson, pareil. Et là le vendeur me dit que lui n’écoute pas beaucoup en dématérialisé avec ses Klipsch. Il préfère le CD. Ok sortons un CD de sa collection. Un Dire Straits. Et là, la claque ! C’est vivant, profond, la scène sonore est aérée, les transitoires sont incroyables. Le son est réellement vivant, devant moi !

Je me dis alors que c’est sans doute parce que mon Cayin avait besoin de chauffer un moment avant de donner tout son potentiel, que je testerai sur le DAC du Cayin et non du Marantz. Ça fait déjà presque 2h que je suis chez le vendeur, je ne vais pas abuser de son temps plus longtems, surtout que j’ai encore 3h de route pour rentrer chez moi. Ok j’achète les Klipsch. Je vous passe les détails logistiques car l’enceinte fait 40kg ! Bref, j’arrive à les monter chez moi dans ma pièce et je commence les tests. Ça fait une semaine maintenant et je peux désormais avoir plus de recule.

- Les sources dématérialisées me paraissent toujours moins dynamiques que les CD depuis mon Marantz. Quelque soit la qualité du fichier : flac, wav, 24bits, 16bits, 44.1kHz ou 48kHz, peu importe. En revanche quand je branche sur le DAC du Cayin, c’est mieux ! Je trouve le son plus dynamique, un peu plus profond.
- Les Klipsch ne fonctionnent pas avec tous les enregistrements. Elles me paraissent exigeantes, non seulement sur la source, mais aussi sur l’enregistrement et le mastering de l’album. Les moindres défauts sont audibles. Sur certains albums c’est un vrai plaisir, sur d’autres c’est pas ouf !
- J’ai toujours ce problème d’aigus trop présents. Je sais que Klipsch est réputé pour ça, mais c’est limite gênant sur certains albums. Par exemple un New York State Of Mind de BIlly Joel, quand on arrive dans la partie ou il monte sa voix, ça m’agresse un peu les tympans.
- Je manque de basse. Je les entends mais je ne les ressent pas beaucoup. Pourtant les RF7 ne sont pas réputées pour manquer de basse donc j’arrive à me conclusion et à mes questions :

1/ Mes câbles d’enceintes sont entrée de gamme. Ce sont des Norstone mais entré de gamme. Quels câbles puis-je utiliser pour calmer un peu les aigus ? Jute gommer certaines crêtes qui m’agresse.
2/ Je sais que ma pièce est particulière car mansardée et le manque de basse doit sans doute venir de là. Que puis-je faire pour récupérer des basses ? Sachant que le haut de l’enceinte touche le toit et que le bas de l’enceinte est à environ 60/70cm du mur (à cause de la pente)
3/ Est-ce que les MKIII corrigent ce phénomène d’aigus trop présents ? j’ai lu certains commentaires qui disaient que les MKIII sont plus agréables que les MKII dans ce domaine.

Entendons-nous bien. C’est le jour et la nuit avec mon ancienne installation. Ça ne joue clairement pas dans la même cour. Mais j’aimerai corriger ces défauts pour profiter encore plus !

[jean GROS]

Bjr,
ce point sur la diff. d'écoute entre la musique dématérialisée et le CD en source mérite d'être éclaircie ?