XGIMI HORIZON 20 ( 20/20 PRO/20 Max )

[jacko]

Bien sûr qu'une toile ayant un gain inférieur à 1 va donner l'impression d'avoir un meilleur contraste.
On baisse la luminosité réfléchie par la toile, donc par conséquent aussi l'insidence des cloisons.
Mais on perd plus ce que l'on gagne et on n'aura jamais le contraste nominal du projo.

Alors qu'une bonne toile ALR peut y arriver. Une excellente toile ALR le fera sans perdre en puissance lumineuse.

Reste la question du speckle ... il vaut mieux optimiser l'environnement et rester sur une toile blanc mat.

[foxneil]

L'environnement joue c'est sur, je vais faire une petite étude pour au moins mettre quelque chose au plafond blanc (Ou peinture noire MAT ? Mais je préférais quelque chose de plus amovible).
Dans ce même environnement, je sais bien qu'il ne fait qu'une baisse de luminosité, mais pas que.
Sur le rendu, il doit avoir un processus physique je ne sais pas
Quand je baissais la luminosité de mon écran blanc gain 1.0, je n'avais pas ce rendu avec beaucoup plus de contraste sans autant cette perte en luminosité. Donc oui cela demande + de luminosité, mais je gagne complètement sur les noirs.
Bref, comme tu le dis, du moment qu'on est content ...
Désolé du HS

C'est moi qui me suis mal exprimé, si tu baisses la luminosité de ton projecteur, cela va juste avoir impact négatif sur le gamma et le gammut.
Par contre si tu as un projecteur à lampe, passer sur un acran gris simple revient souvent à passer du mode lampe normal a lampe bas.

Concernant la réverbération, tu peux éliminer 90% de la pollution lumineuse en traitant les 2 premiers mètres, sol et plafond. Dans mon ancienne maison j'avais un système de rideau rail, mais pour le plafond j'ai mis du velours dcfix noir. Quand j'ai vendu, un coup de ponçage, après et peinture. La peinture noire, a part prendre de la peinture style musou black (qui coutent un bras) je ne conseille pas parce que si il faut repeindre derrière, c'est l'enfer.

Bref revenons au Xgimi horizon...

Ok c'est plus clair. Après cela peut servir aussi aux possesseurs du Xgimi.
Tu as raison pour les travaux, je vais regarder aussi du côté toile tissu noir ou plaque mousse noir. Y a toujours des solutions.

@Jacko, Oui. Le speckle, voilà pourquoi je n'utiliserai pas une ALR dans mon cas.
Et j'avais déjà ma pièce optimisée avec mon écran blanc MAT.

[jacko]

Alors attention à la situation ALR + laser RGB, des marques travaillent sur le problème et pourraient bien sortir des écrans ALR speckle free.

C'est la communication de valerion par exemple sur un écran type Fresnel (donc uniquement cadre fixe). Mais d'après moi la position du projo sera encore plus importante qu'avec les ALR classiques.

https://www.valerion.com/fr/product/fre ... ''&image=8

[foxneil]

Oui, même Xtrem de mémoire travail dessus, a suivre ...

[x0freeman0x]

Pas avec la version 0916, s'il reçois cette version (Que j'ai) il ne l'aura pas.
Soucis avec l'EBL ? de quoi, de pompage ? Dérive colorimétrique ?

@Jef_13
Etant passé d'une toile blanche a des toile NON ALR grise (0,8) je n'ai pas du tout cette sensation de juste baissé la luminosité.
J'ai une image mieux contrasté. J'ai même eu une ALR qui est resté quelques jours tellement que je perdais en luminosité justement (Pièce dédiée au murs sombres). Dans tous les cas, je en peux plus revenir sur une toile blanche à gain 1.0.

C'est pourtant exactement ce que fait une toile à gain négatif qui n'est pas ALR. Elle diminue le pic la luminosité, rien d'autres.
Après surement que dans ton environnement, la luminosité en moins amène forcément moins de réverbération contre les murs et plafond et ci tu es satisfait c'est le principal
L'ALR c'est clair qu'il faut avoir de la réserve sur le projecteur. La je teste en ce moment dans ma pièce dédiée un WUPRO black crystal 0.8, j'ai du remonter le laser de pour récupérer le pic lumineux initial.

Hello a propos de la black crystal, ca donne quoi ? C'est avec un horizon 20 ? Du coup pas trop de speckle ? J'ai lu que sur les toiles alr dédiée aux ust, ca limitait grandement le speckle sur les trilaser rgb long throw

[Thx428]

Je confirme. J'utilise mon écran UST avec mon triple laser Nebula X1 et je constate que très peu de speckle (il faut vraiment chercher) par contre il faut un projo vraiment qui envoi des lumens. Mon Nebula a l'iris entièrement ouverte

[x0freeman0x]

Je confirme. J'utilise mon écran UST avec mon triple laser Nebula X1 et je constate que très peu de speckle (il faut vraiment chercher) par contre il faut un projo vraiment qui envoi des lumens. Mon Nebula a l'iris entièrement ouverte

Ah le gain est vraiment faible ? Du genre 0.6 ?

[Thx428]

Il est donné à 0.8 constructeur, mais dans les faits, je pense qu'il est à moins...

[nolemaled]

j'ai reçu le mail de Xgimi pour le firmware beta... installation ce soir!

[x0freeman0x]

Il est donné à 0.8 constructeur, mais dans les faits, je pense qu'il est à moins...

Apres vu que c'est un ecran dédié ust il prend peut etre moins la lumiere de face ?

[Floriian.08]

j'ai reçu le mail de Xgimi pour le firmware beta... installation ce soir!

je l'ai reçu également sur le horizon 20 pro,j'ai tjr les même problème avec le mode DBLE... variation de couleur sur le magenta

[nico-o-o]

Pas avec la version 0916, s'il reçois cette version (Que j'ai) il ne l'aura pas.
Soucis avec l'EBL ? de quoi, de pompage ? Dérive colorimétrique ?

@Jef_13
Etant passé d'une toile blanche a des toile NON ALR grise (0,8) je n'ai pas du tout cette sensation de juste baissé la luminosité.
J'ai une image mieux contrasté. J'ai même eu une ALR qui est resté quelques jours tellement que je perdais en luminosité justement (Pièce dédiée au murs sombres). Dans tous les cas, je en peux plus revenir sur une toile blanche à gain 1.0.

C'est pourtant exactement ce que fait une toile à gain négatif qui n'est pas ALR. Elle diminue le pic la luminosité, rien d'autres.
Après surement que dans ton environnement, la luminosité en moins amène forcément moins de réverbération contre les murs et plafond et ci tu es satisfait c'est le principal
L'ALR c'est clair qu'il faut avoir de la réserve sur le projecteur. La je teste en ce moment dans ma pièce dédiée un WUPRO black crystal 0.8, j'ai du remonter le laser de pour récupérer le pic lumineux initial.

Je me permets de rester un peu HS, mais pas tant que ça dans la mesure où sur ces machines (Valerion, Xgimi) la question du speckle et du couple parfait toile-VP se pose très régulièrement. Et je dirais même le trio VP-toile-environnement...

"...diminue le pic de luminosité..." Oui mais pas que :

En pièce de vie, ma toile grise gain 0,8 diminue effectivement le pic lumineux.
Cela se traduit par une luminosité logiquement plus faible qu'avec une toile blanche (à peu près 20%), mais qui me convient parfaitement et même, parait trop forte à certains spectateurs ET SURTOUT elle élimine aussi le Speckle que je vois en revanche sur ma toile blanche.
La grise n'est pas ALR. La texture de la toile joue certainement sur l'élimination du speckle.

La perception du noir et du contraste est quand même LARGEMENT supérieure à ce que je perçois sur une toile blanche (autre pièce et à peu près mêmes conditions) ou sur un échantillon de toile blanche WF1. J'en revient ici à ce que dit @Jacko :" Bien sûr qu'une toile ayant un gain inférieur à 1 va donner l'impression d'avoir un meilleur contraste".
C'est important ça.
Cette perception n'est pas mesurable, ou définissable strictement avec des chiffres, mais elle est réelle. C' est une question de "perception", d’interprétation par le cerveau (d'autant s'il y a du noir total ou des murs blancs), mais il ne faut pas le négliger.

Dans le but de faire évoluer prochainement mon installation avec un écran plus grand, j'ai testé récemment un échantillon de Black Crystal 0.8 de XY. Les noirs sont renforcés par rapport à ma grise même si par moment je ne trouvais pas la différence énorme. Je trouve la perte en luminosité de la BC acceptable (mais c'est limite quand même) et effectivement potentiellement compensable en remontant le laser.
En revanche, je suis rebuté par une effet paillette que je ne vois pas sur la grise et surtout la perte d'angle de vision.
Plus on se déplace sur le côté, plus l'image s'assombrit. Au point où si je m'écarte de 80 degrés du centre, l'image est TRES sombre alors que je ne perçois pas de différence sur la grise. @Jeff vois-tu cet effet paillette ?

En salle dédiée avec des spectateurs bien en face, ça ne pose peut être pas tellement de problème, mais en pièce de vie, avec ma config "salon-cuisine ouverte" ( cuisine sur le côté droit par rapport à l'écran) pour le visionnage de programmes demandant peut être moins d'immersion (sports, certains JV, prog TV, etc) ça pose problème.
Effectivement Jeff, je pense que la perte de 20% de luminosité fait que les murs et le plafond sont moins arrosés par l'écran.
J'ajoute qu'en pleine lumière cette toile grise fait des miracles ! L'image est parfaitement lisible. Je ne parle évidemment pas de regarder Blade Runner dans ces conditions...
En résumé : même si cette toile n'est pas vendue pour, elle réduit considérablement le speckle . Personnellement je ne m'aventurerais pas sur une toile ALR UST.

Je me demande comment se comporterait le Xgimi Horizon sur ma toile.
J'envisage d'en acheter un.

[Ptit_Philou]

C'est ce qui ressort des tests de TheHookUp et du blog de WUPRO : une toile gris mat doux non ALR de gain 0,8 à 0,9 atténue le speckle et améliore le contraste subjectif.
Il faut éviter les écrans à paillettes ou matériaux réfléchissants.

J'ai constaté la même chose sur un Fengmi S5 mono-laser avec une toile Yandood gris clair (écran Ikea Bjorsta et toile tissée polyester) : le rendu est meilleur qu'un mur blanc, l'image est plus contrastée et plus agréable.
Je voulais repasser sur mur blanc mais finalement je revois l'installation pour garder cet écran gris clair.

Je pense qu'un écran gris mat doux est un choix équilibré et économique pour des projecteurs tri-laser : c'est moins cher qu'un écran lenticulaire type Black Series ou un Fresnel, ça améliore le contraste et ça réduit le speckle.

[Thx428]

Et pourtant...les écrans ALR UST sont ceux qui rendent le mieux avec ces nouveaux DLP 4K TriLaser, j'en suis témoin.

Et j'ai pu tester avec le Xgimi H 20 Pro (encore plus lumineux que mon Nébula X1). C'était bien lumineux mais laser à fond oui et avec des noirs TRES profonds (et j'ai eu des JVC X30 et Sony HW55, BenQ W2720, JVC 5000...pour ne citer que ceux là...)
bah rien a leur envier. Ces 2 Trilaser font mieux partout (surtout le Nebula x1 dans les noirs), QUAND ils sont couplés à un bon écran technique gris

J'aurais jamais pensé dire ça un jour...

Mon écran est un ScreenPro ALR 120 prévu pour projo UST et pourtant...

C'est Somptueux avec nos nouveaux canon à Lumens que sont ces derniers DLP UHD TriLaser

Vidéopro placé en mode plafond et bien en face

[HT76]

C'est Somptueux avec nos nouveaux canon à Lumens que sont ces derniers TriLaser
Ceci étant ce genre de projo reste très près des écrans a quand les fonds de salle sans passer à la caisse (+1k€ pour le Valerian)

[nico-o-o]

Et pourtant...les écrans ALR UST sont ceux qui rendent le mieux avec ces nouveaux DLP 4K TriLaser, j'en suis témoin.

Et j'ai pu tester avec le Xgimi H 20 Pro (encore plus lumineux que mon Nébula X1). C'était bien lumineux mais laser à fond oui et avec des noirs TRES profonds (et j'ai eu des JVC X30 et Sony HW55, BenQ W2720, JVC 5000...pour ne citer que ceux là...)
bah rien a leur envier. Ces 2 Trilaser font mieux partout (surtout le Nebula x1 dans les noirs), QUAND ils sont couplés à un bon écran technique gris

J'aurais jamais pensé dire ça un jour...

Mon écran est un ScreenPro ALR 120 prévu pour projo UST et pourtant...

C'est Somptueux avec nos nouveaux canon à Lumens que sont ces derniers DLP UHD TriLaser

Vidéopro placé en mode plafond et bien en face

Bien en face ? C'est à dire ? Face au centre de l'écran ?

[Ptit_Philou]

Bien en face ? C'est à dire ? Face au centre de l'écran ?

Ces projecteurs Lifestyle sont faits pour être placés sur table basse, ou au plafond.
Il doivent être centrés sur le plan horizontal (gauche/droite) et placés en haut ou en bas dans le plan vertical : à l'endroit, le bas de l'image est face à l’objectif (offset nul). A l'envers, le haut de l'image est face à l'objectif.

Il faut éviter de déporter le projecteur trop sur un coté : ça se rattrape avec un bon lens shift horizontal mais il faut surtout éviter la correction numérique de trapèze, qui dégrade la résolution et augmente la bordure grise autour de l'image...

[nico-o-o]

Bien en face ? C'est à dire ? Face au centre de l'écran ?

Ces projecteurs Lifestyle sont faits pour être placés sur table basse, ou au plafond.
Il doivent être centrés sur le plan horizontal (gauche/droite) et placés en haut ou en bas dans le plan vertical : à l'endroit, le bas de l'image est face à l’objectif (offset nul). A l'envers, le haut de l'image est face à l'objectif.

Il faut éviter de déporter le projecteur trop sur un coté : ça se rattrape avec un bon lens shift horizontal mais il faut surtout éviter la correction numérique de trapèze, qui dégrade la résolution et augmente la bordure grise autour de l'image...

Oui je sais bien, mais justement je demandais quelle était SA config... Pour valider l'info par rapport à ce type d'écran parce que justement il peut y avoir une différence de rendu exprimée sur l'écran en fonction par exemple de l'angle d'attaque du faisceau (si il est centré à 100%, plafonné, etc...)

[Thx428]

Petit retour sur mon retour à Xgimi du 20 Pro

Donc j'ai renvoyé le videopro la semaine dernière (acheté directement sur leur site internet) et ils m'ont remboursé aujourd'hui sur mon compte PayPal, donc très rapidement
Tres Réactif au final ce SAV Xgimi, quand c'est bien il faut le dire

[Thx428]

Ces projecteurs Lifestyle sont faits pour être placés sur table basse, ou au plafond.
Il doivent être centrés sur le plan horizontal (gauche/droite) et placés en haut ou en bas dans le plan vertical : à l'endroit, le bas de l'image est face à l’objectif (offset nul). A l'envers, le haut de l'image est face à l'objectif.

Il faut éviter de déporter le projecteur trop sur un coté : ça se rattrape avec un bon lens shift horizontal mais il faut surtout éviter la correction numérique de trapèze, qui dégrade la résolution et augmente la bordure grise autour de l'image...

Oui je sais bien, mais justement je demandais quelle était SA config... Pour valider l'info par rapport à ce type d'écran parce que justement il peut y avoir une différence de rendu exprimée sur l'écran en fonction par exemple de l'angle d'attaque du faisceau (si il est centré à 100%, plafonné, etc...)

Ptit Philou a parfaitement résumé comment j'ai placé le Nebula
La luminosité est la même que je me couche au sol ou monte sur une chaise au plafond
L'écran 120 pouces (265 cm de base) ust alr est positionné à environ 30 cm du sol et le projo a environ 1m90 de hauteur a l'envers sur une étagère

Je ne sais pas si ça rendrait pareil avec un écran ust d'une autre marque par contre...cet écran alr ust ayant sa propre conception baptisée T-Prism

[Gatchan77]

Message de Xgimi par rapport à la béta de la MAJ


Beta Test Summary: Thanks, Key Findings, and Official Release Plan

Thank you to all users who participated in the beta test. We would like to extend our sincere gratitude to everyone. Thank you for your tolerance and support for this Beta version, as well as your active usage feedback and valuable suggestions, which are crucial for us to continuously optimize the product.

In this beta test, the identified issue is: DBLE cannot be turned on or off normally. This is a bug in the beta version and will be fixed in the upcoming official release.

Meanwhile, we will raise the functional priority of DBLE in the official version, giving it higher precedence in brightness, color temperature, and color space settings to further enhance the consistency of image performance. At the same time, if you wish to enable DBLE when playing Dolby content, we recommend the following operation methods:
1. Start playing the Dolby video first, then manually enable DBLE;
2. Or set the color temperature to D65 and the color space to Native first, then enable DBLE, and finally play the Dolby content to keep DBLE activated.
To simplify the operation process, we recommend that you manually enable DBLE after opening Dolby/IMAX videos for a more convenient experience.

Regarding the "judder" phenomenon reported by some users, we would like to make the following special explanation: Due to differences in visual perception, it is difficult to intuitively distinguish between uneven 3:2 pulldown jitter and uniform Real Cinema jitter for 24P content. We have verified through actual shot videos that the 24p playback function is operating normally.

The official release version is expected to be launched at the end of December. Thank you for your patience and continued support. Please look forward to a more complete and stable visual experience!

In the future, we will focus on optimizing the following aspects:
1. Color shift after enabling DBLE: Initial improvements have been made in the current version, and we will continue to calibrate color performance to enhance visual consistency;
2. Image tearing: This issue mostly occurs in Rolling Buffer scenarios under 4K or low-latency mode. Due to hardware and underlying system limitations, we are collaborating with the chip supplier to promote optimization, which is expected to take a long time. In actual use, this phenomenon occurs extremely rarely and has little impact on most users. Switching to 1080p resolution can also effectively alleviate it;
3. 3D function stability: It has been reported to the chip manufacturer and is currently being optimized to enhance compatibility and user experience;
4. SDR image quality issues after enabling DBLE: Will be continuously optimized through temperature control and algorithms.

[ulric2]

Merci
Concernant le tearing , je ne sais pas si on parle de la même chose, mais moi j’ai des bandeaux/traînées de couleur derrière les objets lors des mouvements rapides de caméras, et ça se produit bien trop fréquemment à mon goût. Je ne sais pas si ça vous le fait aussi, mais de mon côté c’est très désagréable de voir ces bandeaux de couleur lorsqu’il y a un travelling rapide. Ça se produit surtout sur les éléments avec fort contraste. Je n’ai jamais eu un truc pareil sur mon précédent projecteur c2 ultra où mon Dangbei mars pro 2.
J’ai remonté ça au support mais pas eu encore de retour

[Gatchan77]

Pour le tearing, ils doivent plutôt parler de l'image qui est coupée/cisaillée au milieu de l'écran (plutôt en mode jeu)

J'ai testé 5 jeux en 4k sur PC, et il y en a 2 où j'ai du activer le V-Sync pour enlever le tearing, et 1 où c'était assez léger (je n'ai pas testé en 1080P avec VRR).
C'est une chose auquel je m'attendais, comparé à mon écran PC 2K qui est G-Sync, FreeSync, VRR et tout le tralala (en 180HZ).

Par exemple, sur Tony Hawk Pro Skater 3+4, le tearing était fort visible sans le V-Sync.
Là, je suis sur Clair Obscur, et je n'ai pas du activer le truc.

Pour ton problème de trainée de couleur, je n'ai rien remarqué pour le moment, mais je n'ai pas encore regardé bcp de films (je suppose que tu parles du problème en mode film)

[keel]

Reçu et installé le XGIMI Horizon 20 pro cette semaine. C'est mon premier vidéo projecteur. Je projette (pour l'instant) sur un mur blanc.
Points positifs : GoogleTV (réactivité de l'interface), luminosité du projecteur, fonctions de Lens shift, multitude de réglages de l'image. Aucun problème avec le EArc vers ampli Marantz NR 1604 (en direct, sans passer par un switch). Comparé à un OLED je suis plutôt satisfait du niveau de noir. Projecteur plutôt silencieux.

Points négatifs : je confirme les précédents retours, il y a des saccades (judder) sur certains contenus, mais curieusement cela varie selon les sources : quasi inexistantes sur mon Zidoo 8000, un peu plus sur mon Reavon et davantage sur Netflix et TV+. Les saccades n'ont pas lieu sur des travellings mais sur des images avec peu de mouvements, par exemple sur des visages. J'espère que la Maj de fin décembre règlera ce problème mais le message du support Xgimi sur ce point me laisse dubitatif...Je trouve ça vraiment incroyable qu'aucun testeur n'ait remonté ce problème...Autre point d'amélioration : l'activation des réglages de l'image coupe l'image et nous amène directement aux réglages (pas de menu réglages image directement sur l'image)

A noter, " produit neuf " selon la FN*C mais il avait 10 heures d'utilisation...

[Gatchan77]

A noter, " produit neuf " selon la FN*C mais il avait 10 heures d'utilisation...

C'est normal, les projos sont testés par Xgimi avant qu'ils ne sortent d'usine.