Klipsch RF7 MK1 contre RF7 MK2

dominax · Message par **dominax** » 15 janv. 2014 16:58

Gilles R a écrit :Dominax, excuse moi mais j'espère que tu es meilleur en réalisation électronique qu'en orthographe...
Là aussi nul n'est parfait.

oui sa je l'admet, mais on en vient souvent à sa à propos de moi parce qu'on a plus d'argument valable, j'espère que ce n'est pas le cas ici
on peu le souligner dans un topic, sa ne me dérange pas à condition que sa ne soit pas pour ces raisons

Gilles R a écrit :
gentlegiant a écrit :bonjour tous

pour ceux qui veulent rester sur le genre "klipsch modernes" type rf 7
alors il vaut mieux s'orienter vers des KLF 20 qui de part leur concept (double compression entre autre)
vont bien plus loin et se montrent plus homogenes et equilibrées que les RF 7 qui sont des lors surpassées en tous points et registres

apres je ne parle meme pas des CHORUS II bien plus "abouties" et qui elles boxent dans une toute autre categorie
et qui en terme de rendu musical atomise pour rester poli les RF

LUC le vintagiste ricain
Si nous pouvions trouver des KLF 30, le contenu de ce fil serait d'une autre nature ! Je guette depuis deux ans ces merveilles de KLF...
Si j'arrive à en trouver une paire, OK je laisse mes RF7.

guette aussi de chorus 2, qui mette une tarte au klf, et tu peu allez voir sur d'autre marque, aussi, j'ai fait un comparatif entre jBL4435, JBl250ti et la chorus 2, et bien la klipsch n'était pas la meilleur

on en trouve à 1800eur la paire en très bon état, des jbl4425, et sa écrase des rf7 aussi, pour les avoir écouté c'est très bien surtout à leur prix

NOIR · Message par **NOIR** » 15 janv. 2014 17:26

en ce moment il y a une KLF 20 dans le 94 sur le bon coin

klipsch rf · Message par **klipsch rf** » 15 janv. 2014 18:11

Donc, en fait dominax tu viens nous dire que pour qu'lles soient "bonnes", faudrait juste changer les hp de grave / la compression/ les composants du filtre.....as tu seulement écouté ce que vaut la compression avec un filtrage différent en ammont pour parler ainsi ? Et puis, je ne perds pas plus de temps à "discuter" avec toi, tu sais tout, ton 17 cm est fantastique

tu n'as toujours pas compris que les courbes rectilignent ne signifient pas que le son est bon, tu passes ton temps à critiquer tous les posts d'enceintes sur ce forum, on retrroue tes anneries sur le sposts Triangle/cabasse/ BW.....Mais tu as quel àge ? (t'as 14 ans et tu fais le malin derrière ton clavier en essayant éblouir tout le monde ? TU te rends compte que tu viens sans arrét sur les post klipsch en disant ouvertement "vous etes des cons, vos enceintes sont des merdes, faut tout changer, et moi et moi et moi !!!! mais t'es malades comme gars non ? Vas draguer les filles, ça te changera les idées....

NOIR · Message par **NOIR** » 15 janv. 2014 18:34

KlipschRf, tu peux nous dire ce qui est réellement modifié dans le filtrage que tu fais ?

Pente , fréquence de coupure ?

Ce que tu n'as pas l'air de comprendre c'est que si aucun de ses paramêtres n'est changé , rien ne change. En tout cas , pas comme Klispsch a amélioré la RF7 II et qui pour le coup marque un vrai tournant qualitatif

wuwei · Message par **wuwei** » 15 janv. 2014 18:55

NOIR a écrit :en ce moment il y a une KLF 20 dans le 94 sur le bon coin

Il y'a surtout des Scala ! C'est pas encore du Horn mais c'est déjà bien.
Je ne suis pas tout sûr.. la KLF20, le tweeter n'est pas tout à fait une chambre de compression et le médium est une compression de 1,5"
Sur la RF7 la compression est une 1,75", en deux voies on retrouve souvent cette configs chez les pros.
Sinon Le médium de la Klipshorn est une 2" le grave un 15"

invite45481 · Message par **invite45481** » 15 janv. 2014 20:02

dominax a écrit :

guette aussi de chorus 2, qui mette une tarte au klf, et tu peu allez voir sur d'autre marque, aussi, j'ai fait un comparatif entre jBL4435, JBl250ti et la chorus 2, et bien la klipsch n'était pas la meilleur

Pour avoir possédé des RF7 (réedition classic) pendant 2ans (sur du Mc intosh) et écouté les 250ti/4345/4435/4430/4429 j'ai trouvé que les RF7 manquaient vraiment de NATUREL dans la restitution comparé aux JBL, à mes yeux c'est vraiment le gros point faible: elles en font trop et au final elles le font mal!
Quand au registre grave les 30cm des 4429 atomisent chez moi les 2x25 cm des RF7. Ceci dit à l' époque j' aimais bien le côté "lacher les fauves" des Klipsch mais je me suis tourné vers JBL car je me suis lassé de ce manque de subtilité des Klipsch...

J-B · Message par **J-B** » 15 janv. 2014 20:38

klipsch rf a écrit :Donc, en fait dominax tu viens nous dire que pour qu'lles soient "bonnes", faudrait juste changer les hp de grave / la compression/ les composants du filtre.....as tu seulement écouté ce que vaut la compression avec un filtrage différent en ammont pour parler ainsi ? Et puis, je ne perds pas plus de temps à "discuter" avec toi, tu sais tout, ton 17 cm est fantastique tu n'as toujours pas compris que les courbes rectilignent ne signifient pas que le son est bon, tu passes ton temps à critiquer tous les posts d'enceintes sur ce forum, on retrroue tes anneries sur le sposts Triangle/cabasse/ BW.....Mais tu as quel àge ? (t'as 14 ans et tu fais le malin derrière ton clavier en essayant éblouir tout le monde ? TU te rends compte que tu viens sans arrét sur les post klipsch en disant ouvertement "vous etes des cons, vos enceintes sont des *****, faut tout changer, et moi et moi et moi !!!! mais t'es malades comme gars non ? Vas draguer les filles, ça te changera les idées....

Ignore c'est ragots... C'est vraiment ce qu'il y a de mieux à faire.
Perso, je ne réponds même plus à ces posts récurants et provocateurs, c'est peine perdue.
On pourrait pourtant ironiser dans le style: " j'ai une GTI mais je vais changer le moteur car il fait trop de bruit, le chassis parce qu'il vibre à 200 Km, les amortisseurs car le confort est trop lésiné mais je garde la peinture et les jantes car elles sont jolies et ont de bons pneus..."

(Ou encore une précision sur le fait que les pavillons des KLF, RF7 et même MKII sont exactement les mêmes, avec les mêmes procédés de fabrications, les mêmes matériaux, la même épaisseur et la même rigidité ... Si le pavillon est bon sur une KLF, il l'est par conséquent sur une 7 . Même les scallas actuelles ont des pavillons en ABS moulés ( idem chez JBL, GKF,...) ).
Mais ce n'est même plus amusant au final.
Avec ce genre de comportement oppressant et peu constructifs, les vrais possesseurs et heureux propriétaires de RF7 et RF7 MKII n'osent même pas poster sur LEUR TOPIC DEDIE .
Chacun ses gouts.
Il y a des choses à redire sur TOUTES les enceintes acoustiques, TOUTES les électroniques, TOUS les cables HP, secteurs quel qu'en soit la marque, le budget etc etc...
Certains aiment les Klipsch RF7 d'autres pas. Ceux qui ne les aiment pas, allez poster sur d'autres topics qui correspondent plus à vos gouts..
Après tout l'essentiel étant que le possesseur d'une de ces enceintes en soit satisfait. Le reste n'est que poussière et insignifiance.
Certains auront beau radoter leur discourt tout fait et erroné, cela n'y changera absolument rien.

Alors revenons au SUJET de ce topic : " KLIPSCH RF7 et RF7 MKII ".

Comme toi, je pense que les RF7 ont un potentiel phénoménal ( même si elles ont des défauts commes toutes ) une fois bien mises en oeuvres.
C'est d'ailleurs ce qu'en disait la presse spécialisée à leurs sorties et aujourd'hui encore avec le test en page 1 .

dominax · Message par **dominax** » 15 janv. 2014 21:17

CESTNICO a écrit :
dominax a écrit :

guette aussi de chorus 2, qui mette une tarte au klf, et tu peu allez voir sur d'autre marque, aussi, j'ai fait un comparatif entre jBL4435, JBl250ti et la chorus 2, et bien la klipsch n'était pas la meilleur

Pour avoir possédé des RF7 (réedition classic) pendant 2ans (sur du Mc intosh) et écouté les 250ti/4345/4435/4430/4429 j'ai trouvé que les RF7 manquaient vraiment de NATUREL dans la restitution comparé aux JBL, à mes yeux c'est vraiment le gros point faible: elles en font trop et au final elles le font mal!
Quand au registre grave les 30cm des 4429 atomisent chez moi les 2x25 cm des RF7. Ceci dit à l' époque j' aimais bien le côté "lacher les fauves" des Klipsch mais je me suis tourné vers JBL car je me suis lassé de ce manque de subtilité des Klipsch...

c'est même pas du laché de fauve, c'est de l'agressivité mal contrôlé je parle de la mk1, si tu compare à des enciente ou le médium/aigu est bien, parce que les haut parleurs permettes un raccord correct, la ou la compression de la rf7 mk1 ne descend pas suffisamment pour raccorder correctement les deux 25cm de qualité correct par ailleurs

wuwei · Message par **wuwei** » 15 janv. 2014 21:26

CESTNICO a écrit :
Pour avoir possédé des RF7 (réedition classic) pendant 2ans (sur du Mc intosh) et écouté les 250ti/4345/4435/4430/4429 j'ai trouvé que les RF7 manquaient vraiment de NATUREL dans la restitution comparé aux JBL, à mes yeux c'est vraiment le gros point faible: elles en font trop et au final elles le font mal!
Quand au registre grave les 30cm des 4429 atomisent chez moi les 2x25 cm des RF7. Ceci dit à l' époque j' aimais bien le côté "lacher les fauves" des Klipsch mais je me suis tourné vers JBL car je me suis lassé de ce manque de subtilité des Klipsch...

Je connais ces JBL , un collègue de boulot d'un de mes potes en possède. Le grave est peut être moins "sec" avec ce "grain" donnant encore plus de matière encore aux instruments.
Dans les deux cas c'est bon avec les qualités et inconvénients des pavillons. Le collègue est célibataire

Le budget d'une RF7 n'est pas non plus le même.

wuwei · Message par **wuwei** » 15 janv. 2014 21:37

dominax a écrit :
c'est même pas du laché de fauve, c'est de l'agressivité mal contrôlé je parle de la mk1, si tu compare à des enciente ou le médium/aigu est bien, parce que les haut parleurs permettes un raccord correct, la ou la compression de la rf7 mk1 ne descend pas suffisamment pour raccorder correctement les deux 25cm de qualité correct par ailleurs

Non pas d'agressivité. Cette compression qu'on retrouve sur une paire de Mackie par exemple..comme enceintes d'appoints pour des petites salles de concert acoustique. Ca marche très bien sinon les gars à la console les auraient déjà virées.

dominax · Message par **dominax** » 15 janv. 2014 22:32

wuwei a écrit :
dominax a écrit :
c'est même pas du laché de fauve, c'est de l'agressivité mal contrôlé je parle de la mk1, si tu compare à des enciente ou le médium/aigu est bien, parce que les haut parleurs permettes un raccord correct, la ou la compression de la rf7 mk1 ne descend pas suffisamment pour raccorder correctement les deux 25cm de qualité correct par ailleurs

Non pas d'agressivité. Cette compression qu'on retrouve sur une paire de Mackie par exemple..comme enceintes d'appoints pour des petites salles de concert acoustique. Ca marche très bien sinon les gars à la console les auraient déjà virées.

c'est pas forcément la compression, coupé à 2,2khz elle est fait pour, mais le woofer de 25cm à membrane rigide non, avec un hp de de 17cm ok

wuwei · Message par **wuwei** » 15 janv. 2014 23:03

dominax a écrit : c'est pas forcément la compression, coupé à 2,2khz elle est fait pour, mais le woofer de 25cm à membrane rigide non, avec un hp de de 17cm ok

Faudrait poser la question aux ingés Klipsch, la directivité du pavillon recoupe probablement celle des 25. Regardes ce qui ce fait chez d'autres en pros ou la compression de 1,75" est associée à un 12" en deux voies
On voit même du 1,5" avec du 15" dans cette configuration avec pavillons. Une 2" serait encore mieux dans ce j'ai cru comprendre pour une vrai 3 voies.
Il me semble que l'écoute de toutes les enceintes à pavillons relève d'un choix avec des compromis à accepter..imposé par le mode de diffusion "porte-voix"

dominax · Message par **dominax** » 15 janv. 2014 23:28

wuwei a écrit :
dominax a écrit : c'est pas forcément la compression, coupé à 2,2khz elle est fait pour, mais le woofer de 25cm à membrane rigide non, avec un hp de de 17cm ok

Faudrait poser la question aux ingés Klipsch, la directivité du pavillon recoupe probablement celle des 25. Regardes ce qui ce fait chez d'autres en pros ou la compression de 1,75" est associée à un 12" en deux voies
On voit même du 1,5" avec du 15" dans cette configuration avec pavillons. Une 2" serait encore mieux dans ce j'ai cru comprendre pour une vrai 3 voies.
Il me semble que l'écoute de toutes les enceintes à pavillons relève d'un choix avec des compromis à accepter..imposé par le mode de diffusion "porte-voix"

non sa dépend du pavillon utilisée et du woofer qui le raccorde, chez d'autre oui en sono dans les boite à boomboom entré de gamme en plastique on fait sa oui, mais on prend quand même des des woofer à membrane pas trop rigide pour évité le pic de résonance marqué qui s'entend et qui induit de la disto en plus, ces fameuse boite à boomboom sont quand même assez moche et criarde dans le médium aigu le woofer pas super haut de gamme, est coupé trop haut

entre bien raccorder la directivité avec le woofer, mon avis chose pas bonne sur la rf7mk1, et évité les souci associé au pic de résonance de la membrane, les première solution est mieux , et encore parce que le woofer est omni et le pavillon moins en coupant en pente pas trop aide, sa va se raccorder correctement

la on est clairement limité par la compression, le fabriquant annonce 2,2khz pour la coupure, si tu prend une compression qui descend à 800hz avec son pav que tu amorti bien, tu t'éloigne du pic de résonance induit par la membrane rigide du woofer, et tu réduit très nettement cette sonorité détimbré et agressive, en plus avec la nouvelle compression plus pavillon qui se charge de la zone 800-2200hz tu gagne en détail lisibilité précision

après quand tu as un bon 38cm haut de gamme avec une très bonne compression deux pouce, c'est mieux, et l'effet porte voie, ne s'entend pas
dans une moindre mesure deux 25cm haut de gamme et une compression au dessus coupé à 800-1200hz, un excellent 30cm il s'en tire pas mal coupé à 1,2khz

barbak · Message par **barbak** » 15 janv. 2014 23:31

le mérite des rf7 est de proposer une " grosse enceinte " avec 2 assez gros boomers de 25 cm et une compression pour trop chère

ça nous fait un système en 2 voies assez haut rendement logeable facilement dans un salon

il est certain que des concessions ont été faite sur la qualité des éléments mais à l"écoute le résultat est bon

alexandre10 · Message par **alexandre10** » 15 janv. 2014 23:40

J-B a écrit : Avec ce genre de comportement oppressant et peu constructifs, les vrais possesseurs et heureux propriétaires de RF7 et RF7 MKII n'osent même pas poster sur LEUR TOPIC DEDIE .
Chacun ses gouts.
Il y a des choses à redire sur TOUTES les enceintes acoustiques, TOUTES les électroniques, TOUS les cables HP, secteurs quel qu'en soit la marque, le budget etc etc...
Certains aiment les Klipsch RF7 d'autres pas. Ceux qui ne les aiment pas, allez poster sur d'autres topics qui correspondent plus à vos gouts..
Après tout l'essentiel étant que le possesseur d'une de ces enceintes en soit satisfait. Le reste n'est que poussière et insignifiance.
Certains auront beau radoter leur discourt tout fait et erroné, cela n'y change 1

+1000 avec J-B

barbak · Message par **barbak** » 15 janv. 2014 23:46

wuwei · Message par **wuwei** » 15 janv. 2014 23:52

barbak a écrit :
il est certain que des concessions ont été faite sur la qualité des éléments mais à l"écoute le résultat est bon

Le résultat est bon.

les concessions ne concernent pas la qualité des éléments mais plus sur une technologie de reproduction sonore. Ce qui est aussi vrai pour d'autres principes d'associations de Haut parleur électrodynamique.
Un choix personnel en fonction de ces contraintes et sensibilités du moment.

J-B · Message par **J-B** » 15 janv. 2014 23:54

Oui, c'est exactement ça.

J-B · Message par **J-B** » 16 janv. 2014 0:02

J'ai retrouvé des extrais de bancs d'essais sur les RF7 MK 1 :

"A ce niveau de prix il est extrêmement difficile, voir impossible, de trouver un système capable ne serait-ce que d’approcher les prestations hallucinantes de ces Klipsch RF7. Elles ont tout pour elles: la dynamique, le rendement, la capacité d’analyse, le respect des timbres... et la musicalité. Cette enceinte est véritablement une source de plaisirs exceptionnels..."
Audio-Vidéo Prestige

"Le haut rendement domestiqué. Il n'y a pour ainsi dire que chez Klipsch que nous avons eu l'occasion de passer au banc d'essai des enceintes dotées d'un tel rendement. Le caractère extêmement dynamique et articulé, doublé d'un registre médium-aigu un peu typé, fait de la RF7 un modèle qui convient surtout aux grande pièces (40m2 et plus). Attention, la RF7 est très sensible à la qualité des maillons associés."
Revue du Son et du Home-Cinéma

"On retrouve ici tout le savoir-faire et la spécificité de Klipsch. Mais les prouesses technologiques ne s'arrêtent pas là. L'atout majeur d'une telle enceinte, c'est son rendement époustouflant... cela signifie que les RF7 n'ont pas besoin de beaucoup de puissance pour fournir un niveau sonore élevé, c'est à dire de conserver la dynamique du direct, de reproduire les infimes détails sonores avec une respiration extraordinaire. Certainement ce qui se fait de mieux pour qui désir une enceinte domestique à très haut rendement capable de reproduire... les plus petites nuances dynamiques d'une salle de concert." Chislain Prugnard.
Opera Magazine

"Issues d'enceintes professionnelles pour le cinéma, les Klipsch RF-7 n'ont pas leur pareil pour reproduire le son cinéma avec toute sa dynamique et sa précision. A condition que le reste de votre équipement audio soit à la hauteur, vous ne cesserez de vous étonner devant le réalisme taille réelle de la reproduction offerte par les Klipsch."
What Hi-Fi ? Sound and Vision

dominax · Message par **dominax** » 16 janv. 2014 0:25

barbak a écrit :le mérite des rf7 est de proposer une " grosse enceinte " avec 2 assez gros boomers de 25 cm et une compression pour trop chère

ça nous fait un système en 2 voies assez haut rendement logeable facilement dans un salon

il est certain que des concessions ont été faite sur la qualité des éléments mais à l"écoute le résultat est bon

c'est pas mauvais complètement, j'apprécie le faite d'avoir osé mettre deux 25cm qualitativement bon dans une enceinte, le concept est loin d'être mauvais, l'idée intéressante, je vais allez l'écouter la rf7mk2

wuwei a écrit :
barbak a écrit :
il est certain que des concessions ont été faite sur la qualité des éléments mais à l"écoute le résultat est bon
Le résultat est bon. les concessions ne concernent pas la qualité des éléments mais plus sur une technologie de reproduction sonore. Ce qui est aussi vrai pour d'autres principes d'associations de Haut parleur électrodynamique.
Un choix personnel en fonction de ces contraintes et sensibilités du moment.

sa je n'y croie pas, en partant d'un pavillon plus compression et des haut parleur à cône on peu faire mieux, j'entendu des chose pas projeté, pas agressif, avec un de son de pavillon très peu audible je pense que c'est même une technologie de choix pour reproduire du médium aigu

la série q chez equator audio, la bms4590 raccordé à deux 38cm, la jbl 4430, la 4435, la 4425
et j'ajouterais même la klipch rf7 mk2 qui à du beaucoup progresser

NOIR · Message par **NOIR** » 16 janv. 2014 8:21

J-B a écrit :J'ai retrouvé des extrais de bancs d'essais sur les RF7 MK 1 :

"A ce niveau de prix il est extrêmement difficile, voir impossible, de trouver un système capable ne serait-ce que d’approcher les prestations hallucinantes de ces Klipsch RF7. Elles ont tout pour elles: la dynamique, le rendement, la capacité d’analyse, le respect des timbres... et la musicalité. Cette enceinte est véritablement une source de plaisirs exceptionnels..."
Audio-Vidéo Prestige

"Le haut rendement domestiqué. Il n'y a pour ainsi dire que chez Klipsch que nous avons eu l'occasion de passer au banc d'essai des enceintes dotées d'un tel rendement. Le caractère extêmement dynamique et articulé, doublé d'un registre médium-aigu un peu typé, fait de la RF7 un modèle qui convient surtout aux grande pièces (40m2 et plus). Attention, la RF7 est très sensible à la qualité des maillons associés."
Revue du Son et du Home-Cinéma

"On retrouve ici tout le savoir-faire et la spécificité de Klipsch. Mais les prouesses technologiques ne s'arrêtent pas là. L'atout majeur d'une telle enceinte, c'est son rendement époustouflant... cela signifie que les RF7 n'ont pas besoin de beaucoup de puissance pour fournir un niveau sonore élevé, c'est à dire de conserver la dynamique du direct, de reproduire les infimes détails sonores avec une respiration extraordinaire. Certainement ce qui se fait de mieux pour qui désir une enceinte domestique à très haut rendement capable de reproduire... les plus petites nuances dynamiques d'une salle de concert." Chislain Prugnard.
Opera Magazine

"Issues d'enceintes professionnelles pour le cinéma, les Klipsch RF-7 n'ont pas leur pareil pour reproduire le son cinéma avec toute sa dynamique et sa précision. A condition que le reste de votre équipement audio soit à la hauteur, vous ne cesserez de vous étonner devant le réalisme taille réelle de la reproduction offerte par les Klipsch."
What Hi-Fi ? Sound and Vision

La seule chose que cela prouve, si on en était pas convaincu, c'est que la presse hifi pipote.

Je suis désolé, mais , oui, les RF7 ont des qualités autant elles ont des défaut réels liés à leur conception. Dans aucun de ces articles , personne n'en a parlé. Pas étonnant qu'ils se soient tous cassé la figure les uns après les autres .
même pas capable d'un minimum d'objectivité.

Par ailleurs pour ceux qui seraient tenté de comparer la RF7 à la JBL ARRAY 1400, il faut savoir que celle ci ne joue pas du tout dans la même catégorie

superduke · Message par **superduke** » 16 janv. 2014 8:36

Oui d'accord , mais combien coute une paire d'array1400? ..... 11000€ non ?

NOIR · Message par **NOIR** » 16 janv. 2014 8:57

non 14000 euros. donc d'accord pour dire qu'il est heureux qu'elle soit au dessus.

Rif hi-fi · Message par **Rif hi-fi** » 16 janv. 2014 9:16

Il y a peu, j'avais trouvé l'array 1400 à 8000 euros la paire. Ai-je rêvé, mon cerveau me joue t-il des tours

NOIR · Message par **NOIR** » 16 janv. 2014 9:23

Oui elles sont régulièrement bradés. J'avais acheté les miennes 7000 euros en modèle d'expo