Bonjour , j'ai ces enceintes chez moi.
Je les trouve très bonnes cependant je trouve que le registre aigu manque un peu de piquant , c'est très feutré très doux.
En regardant le filtre , je vois un condo plastique SCR de 3.3 microfarad puis une résistance SETA de 4.7 ohms en série pour filtrer le tweeter.
Je me demandais si en mettant un condo étain ou armature argent et en baissant un peu la valeur de la résistance je pourrai avoir une amélioration sur le registre joué par la tweeter. Je voudrai un peu plus de niveau.
P E L Enzo référence. Modif filtre du tweeter.
Modérateurs : Modération Forum Haute-Fidélité, Le CA de l’Association HCFR
Bonjour
Tu peux toujours essayer les armatures étain, c est censé réduire les effets microphoniques, peut-être y a t il une amélioration à volume élevé
Par contre , si tu modifies R, tu modifies la fréquence de coupure du tweeter et c est pas bon
Ce type d atténuation se fait avec un L pad
Poste plutôt en section DIY
Tu peux toujours essayer les armatures étain, c est censé réduire les effets microphoniques, peut-être y a t il une amélioration à volume élevé
Par contre , si tu modifies R, tu modifies la fréquence de coupure du tweeter et c est pas bon
Ce type d atténuation se fait avec un L pad
Poste plutôt en section DIY
Tu peux essayer de mettre une résistance de 33ohm en parallèle de la résistance de 4.7ohm, par exemple pour faire environ 4,1ohm.
Si ton tweeter est d'une impédance de 8ohm :
- La réduction en db de la résistance de 4.7ohm est de 4db
- la réduction de la nouvelle résistance de 4.1ohm sera de 3.6db, donc tu auras 0.4db de plus en aigu.
Si ça te plait ne touche plus à rien, sinon si tu as trop d'aigu, tu peux mettre une résistance plus forte à la place de la 33ohm, par exemple 47, 56 ou 68 ou 82. Inversement si tu veux encore un peu plus d'aigu tu diminues la résistance de 33ohm à 27, 22, 18, 15 ohm et tu auras plus d'aigu.
Tu peux combiner plusieurs résistances, pas besoin d'acheter toutes les valeurs, par exemple pour mettre 19ohm en // de la 4.7ohm, tu mets 47 + 33 = environ 19ohm
Ce qui te feras : 4.7 + 19 = environ 3.8 ohm soit une réduction de 3.4db,
etc ...
L'avantage et que, normalement, tu peux mettre les résistances sans modifier physiquement ton filtre : si tu as une photo, ce sera mieux pour que l'on puisse te guider
Comme le dit rha61, la valeur de la résistance change la fréquence de coupure du tweeter, mais si tu restes proche de 4.7ohm la différence sera négligeable et quasi inaudible. Bien moins en tout cas que la modification de niveau du tweeter.
Si tu veux vraiment et si tu as le schéma du filtre tu pourras adapter la valeur du condensateur ou faire un Lpad avec des résistances en // et serie comme le suggère rha61, nb : il est possible que le calcul du Lpad te donne une valeur de la résistance très forte donc inutile et on se retrouvera dans la config du filtre d'origine de tes enceintes avec une seule (ou combinaison de résistances ) résistance en série
Si ton tweeter est d'une impédance de 8ohm :
- La réduction en db de la résistance de 4.7ohm est de 4db
- la réduction de la nouvelle résistance de 4.1ohm sera de 3.6db, donc tu auras 0.4db de plus en aigu.
Si ça te plait ne touche plus à rien, sinon si tu as trop d'aigu, tu peux mettre une résistance plus forte à la place de la 33ohm, par exemple 47, 56 ou 68 ou 82. Inversement si tu veux encore un peu plus d'aigu tu diminues la résistance de 33ohm à 27, 22, 18, 15 ohm et tu auras plus d'aigu.
Tu peux combiner plusieurs résistances, pas besoin d'acheter toutes les valeurs, par exemple pour mettre 19ohm en // de la 4.7ohm, tu mets 47 + 33 = environ 19ohm
Ce qui te feras : 4.7 + 19 = environ 3.8 ohm soit une réduction de 3.4db,
etc ...
L'avantage et que, normalement, tu peux mettre les résistances sans modifier physiquement ton filtre : si tu as une photo, ce sera mieux pour que l'on puisse te guider
Comme le dit rha61, la valeur de la résistance change la fréquence de coupure du tweeter, mais si tu restes proche de 4.7ohm la différence sera négligeable et quasi inaudible. Bien moins en tout cas que la modification de niveau du tweeter.
Si tu veux vraiment et si tu as le schéma du filtre tu pourras adapter la valeur du condensateur ou faire un Lpad avec des résistances en // et serie comme le suggère rha61, nb : il est possible que le calcul du Lpad te donne une valeur de la résistance très forte donc inutile et on se retrouvera dans la config du filtre d'origine de tes enceintes avec une seule (ou combinaison de résistances ) résistance en série
Dernière modification par flht le 04 juin 2020 21:59, modifié 2 fois.
Pour éviter le pb évoqué par rha61, il y a une astuce qui consiste à faire le montage suivant :
mettre en // de la résistance de 4.7 un condensateur de 1.5 ou 1µF avec un résistance en série de 4.7, 6.8, 8.2, ..., 18, 22, 27, 33, 47 ohm par exemple.
Le condo de 3.3µF filtrera toujours avec les 4.7ohm + impédance HP, donc on ne touche pas au filtrage d'origine et la rehausse de l'aigu se fera plus haut en fréquence à la valeur du condo en série de 1.5 ou 1 µF, soit entre environ 5Khz ou 8kHz suivant la valeur choisie.
Perso c'est la modif que j'essayerais, en jouant sur les valeurs du condo et de la résistance, il y a la possibilité de rendre les enceintes vraiment à son goût
Un astuce de concepteur consiste à souder (ou épissurer si possible) provisoirement deux petits fils aux pattes de la résistance 4.7ohm située sur le filtre, de faire sortir les fils en dehors de l'enceinte, de tout refermer, et enfin de tester les composants additionnels de différentes valeurs : condo de 1.5/1µF et résistances 4.7/6.8/8.2/10/15/18/22/27/33/47/56/... à l’extérieur pour affiner à l'écoute. Une fois la combinaison trouvée faire le montage définitif à l'intérieur.
Je cherche les specs de tes enceintes, ou mieux le schéma ou photo du filtre
mettre en // de la résistance de 4.7 un condensateur de 1.5 ou 1µF avec un résistance en série de 4.7, 6.8, 8.2, ..., 18, 22, 27, 33, 47 ohm par exemple.
Le condo de 3.3µF filtrera toujours avec les 4.7ohm + impédance HP, donc on ne touche pas au filtrage d'origine et la rehausse de l'aigu se fera plus haut en fréquence à la valeur du condo en série de 1.5 ou 1 µF, soit entre environ 5Khz ou 8kHz suivant la valeur choisie.
Perso c'est la modif que j'essayerais, en jouant sur les valeurs du condo et de la résistance, il y a la possibilité de rendre les enceintes vraiment à son goût
Un astuce de concepteur consiste à souder (ou épissurer si possible) provisoirement deux petits fils aux pattes de la résistance 4.7ohm située sur le filtre, de faire sortir les fils en dehors de l'enceinte, de tout refermer, et enfin de tester les composants additionnels de différentes valeurs : condo de 1.5/1µF et résistances 4.7/6.8/8.2/10/15/18/22/27/33/47/56/... à l’extérieur pour affiner à l'écoute. Une fois la combinaison trouvée faire le montage définitif à l'intérieur.
Je cherche les specs de tes enceintes, ou mieux le schéma ou photo du filtre
Dernière modification par flht le 04 juin 2020 16:12, modifié 2 fois.
Au fait, idem que pour les résistances, avec les condos tu peux combiner les valeurs pour faire une multitude de valeurs finales.
Par exemple tu achètes 3 condos de 1, 0.47 et 0.33µF, tu peux faire 7 valeurs en les montant en // :
1.8 = 1 + 0.47 + 0.33
1.5 = 1 + 0.47
1.3 = 1 + 0.33
1 = 1
0.8 = 0.47 + 0.33
0.5 = 0.47
0.3 = 0.33
Pour le condo de 3.3µF je mettrais un Jantzen Superior Z Cap rouge ou Mundorf MCap EVO Oil !
Par exemple tu achètes 3 condos de 1, 0.47 et 0.33µF, tu peux faire 7 valeurs en les montant en // :
1.8 = 1 + 0.47 + 0.33
1.5 = 1 + 0.47
1.3 = 1 + 0.33
1 = 1
0.8 = 0.47 + 0.33
0.5 = 0.47
0.3 = 0.33
Pour le condo de 3.3µF je mettrais un Jantzen Superior Z Cap rouge ou Mundorf MCap EVO Oil !
Dernière modification par flht le 04 juin 2020 16:56, modifié 2 fois.
J'ai essayé ces SCR armatures étain quand ils sont sortis : aucune différence chez moi avec autres... je dois les avoir encore dans un coin...rha61 a écrit :Bonjour
Tu peux toujours essayer les armatures étain, c est censé réduire les effets microphoniques, peut-être y a t il une amélioration à volume élevé
Par contre , si tu modifies R, tu modifies la fréquence de coupure du tweeter et c est pas bon
Ce type d atténuation se fait avec un L pad
Poste plutôt en section DIY
Changer la valeur de la résistance pourquoi pas ? Mais bon, faut y aller prudemment de façon parfaitement consciente de ce que l'on faut. l'enceinte est ainsi faite et conçue... par qq qui sait y faire.
Le fondement de l'ésotérisme audiophile ? Inventer un problème pour avoir à le résoudre, pardi.
Hello ! Pas besoin de changer la résistance de 4.7ohm, j'ai donné la solution au dessus pour avoir plus d'aigu sans changer la résistance
L'autre solution est de remplacer la résistance de 4.7ohm, en ajustant les valeurs à son goût, mais en ayant toujours 4.7ohm à la fréquence de coupure, car 3.9 + 0.82 = 4.7ohm
En fait dans ce cas on remplace bien la résistance de 4.7ohm physiquement, mais il y a toujours une valeur de 4.7ohm à la fréquence de coupure, donc on n'a pas changé la fréquence et la pente de filtrage, et pourtant il y a plus d'aigu au dessus de la fréquence d'intervention du nouveau petit condo qui intervient entre 5 et 8 ou 10Khz suivant la valeur choisi !
ce montage donne pour un tweeter de 8ohm : environ + 0.6db au dessus de 8kHz avec le 1.5µF
D'autres sets possibles pour les résistances :
- 4.27 (4.7+47) et 0.47 => environ + 0.3db au dessus de 8kHz avec 1.5µF
- 3.3 et 1.5 => environ + 1.0db au dessus de 8kHz avec 1.5µF
- 2.7 et 2 => environ + 1.5db au dessus de 8kHz avec 1.5µF
- 2 et 2.7 => environ + 2.0db au dessus de 8kHz avec 1.5µF
....
L'autre solution est de remplacer la résistance de 4.7ohm, en ajustant les valeurs à son goût, mais en ayant toujours 4.7ohm à la fréquence de coupure, car 3.9 + 0.82 = 4.7ohm
En fait dans ce cas on remplace bien la résistance de 4.7ohm physiquement, mais il y a toujours une valeur de 4.7ohm à la fréquence de coupure, donc on n'a pas changé la fréquence et la pente de filtrage, et pourtant il y a plus d'aigu au dessus de la fréquence d'intervention du nouveau petit condo qui intervient entre 5 et 8 ou 10Khz suivant la valeur choisi !
ce montage donne pour un tweeter de 8ohm : environ + 0.6db au dessus de 8kHz avec le 1.5µF
D'autres sets possibles pour les résistances :
- 4.27 (4.7+47) et 0.47 => environ + 0.3db au dessus de 8kHz avec 1.5µF
- 3.3 et 1.5 => environ + 1.0db au dessus de 8kHz avec 1.5µF
- 2.7 et 2 => environ + 1.5db au dessus de 8kHz avec 1.5µF
- 2 et 2.7 => environ + 2.0db au dessus de 8kHz avec 1.5µF
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Est-ce que qq'un peut me dire à combien est la fréquence de coupure pour le Tweeter ?
Rappel : condo de 3,3 µF et résistance de 4,7 ohms en série.
Le Tweeter fait 8 ohms nominale.
Rappel : condo de 3,3 µF et résistance de 4,7 ohms en série.
Le Tweeter fait 8 ohms nominale.
Dernière modification par barbak le 05 juin 2020 15:38, modifié 2 fois.
Il y a une bobine intertechnik de 1.5 mH ( R=0.210 ohms ) sur les deux boomers montés en parallèle. Celui à l'intérieur fait 8 ohms , celui en façade fait 8 ohms aussi.
Celui à l'intérieur est un vifa P17WJ 00 , celui en façade est un audax HM170G0.
Le tweeter est un seas 20 TFF.
Celui à l'intérieur est un vifa P17WJ 00 , celui en façade est un audax HM170G0.
Le tweeter est un seas 20 TFF.