bonjour à tous,
Je suis en train de regarder et d'éplucher les données techniques de différentes enceintes amplifiées, car ce weekend je compte passer à l'achat.
Mon choix, s'est arrêté depuis longtemps sur des Avantonne abbey ;
http://avantonepro.com/abbey-black.php
En regardant le SPL annoncé, je vois 106db max à 1m. Et 108db avec 1% de thd.
En sachant que l'enceinte est amplifiée avec pas moins de 400w, par enceinte.
Le SPL me semble assez bas, car en comparaison une Kef R300 (passive) est annoncée à 110db/1w/1m.
J'ai du mal à comprendre comment il peux y avoir autant de différence...? qui logiquement devraient être à mon sens, en faveur de l'enceinte amplifiée..?
Bien sur, je ne cherche pas à sonoriser un hall de gare...Mais à mon avis, ce SPL en dis très long sur la capacité de l'enceinte à effectuer une p)pression sonore.
Peut-etre les données sont -elles avancées pour une seule enceinte, concernant les avantonne. Pour deux, faudrait voir combien ça fait..?
En vous remerciant, jeoffrey
SPL d'une enceinte amplifiée monitor...VS passive.
Modérateurs : Modération Forum Haute-Fidélité, Le CA de l’Association HCFR
- jeoffrey59
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non elles sont annoncés comme ayant une sensibilité de 88dB/2,83v/m. La conséquence d'une trèèèèès longue réflexion et analyse, mais apparemment , encore une doute de dernière minutes concernant le spl .Presage a écrit :Bonjour,jeoffrey59 a écrit :Mon choix, s'est arrêté depuis longtemps sur des Avantonne abbey ;
http://avantonepro.com/abbey-black.php
Pourquoi spécialement celles-ci ?
Allez Geofrois, clique sur ce putain de bouton et tiens nous au jus ...
Avec 1 ou plusieurs caissons de basses, ça ira.
le filtrage entre le mieux et le tweeter, qu’il soit actif ou passif, c’est pas vital
Ça devient très intéressant quand c’était bas en frequence
Ah non je vois, il y a des petits sub sur les cotes
Les sub, ça ressemble à du Tang band W5 ou W6
le filtrage entre le mieux et le tweeter, qu’il soit actif ou passif, c’est pas vital
Ça devient très intéressant quand c’était bas en frequence
Ah non je vois, il y a des petits sub sur les cotes
Les sub, ça ressemble à du Tang band W5 ou W6
Oui, je trouve dommage à titre perso de mettre des enceintes sur des pieds, autant profiter de la surface au sol pour augmenter le volume de la caisse et utiliser des HP plus gros, c’est aussi sans doute plus cher, ici à 2000€ oui, c’est très bien.tonylb a écrit :La lecture sur leur site est vraiment sympathique
C'est pro, ça semble être un produit aboutis et pas de blabla a t'endormir. Un bon produit d'engineering .. et puis elles sont sympa pour intégrer dans un salon
Après c’est des choix esthétiques, petits moniteurs etc.
- tovarich007
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Le Spl annoncé est déjà assez confortable. Pour le matos pro, la valeur est indiquée en principe pour une enceinte, sauf précision contraire. Pour une paire d'enceintes dans une pièce avec les inévitables réflexions et le "room gain" dans le grave, ça devrait bien remplir ta pièce d'écoute, Jeoffrey, (mais pas forcement plus que tes monitors TAD passives). Quant au Spl max annoncé de la Kef R300, c'est une valeur irréaliste, bien d'accord avec Wakeup.
Finalement, cette Auratone Abbey est donc toujours fabriquée et distribuée ? C'est une bonne nouvelle si c'est le cas.
Cette enceinte semble pas mal du tout, bons Hps, bien construite apparemment. De plus elle a un look sympa et une bonne réputation sur le plan sonore, en tout cas chez les pros qui enregistrent ou mixent surtout des musiques "modernes" amplifiées. Même si, comme je l'ai déjà indiqué, j'ai toujours une inquiétude sur la fiabilité et le SAV d'une petite firme peu connue en France.
Si c'était moi, je me tournerais davantage vers des valeurs sûres : Neumann, Genelec, Focal, KS digital pourquoi pas (j"élimine les marques pro très chères), mais je comprends que tu aies envie de sortir des sentiers battus.
Pour ce qui est enceintes sur pied ou colonnes, ayant acheté une paire de très bonnes colonnes Revel Concerta vintage d'occasion juste après avoir laissé échapper une occasion de l'excellente biblio Onkyo D302, j'avoue ne pas avoir de religion. Il est vrai que toutes choses égales par ailleurs, une colonne bien réalisée descend plus bas ou a un SPL supérieur sans prendre plus de place, mais ce ne sont pas toujours les critères déterminants dans une petite pièce.
Finalement, cette Auratone Abbey est donc toujours fabriquée et distribuée ? C'est une bonne nouvelle si c'est le cas.
Cette enceinte semble pas mal du tout, bons Hps, bien construite apparemment. De plus elle a un look sympa et une bonne réputation sur le plan sonore, en tout cas chez les pros qui enregistrent ou mixent surtout des musiques "modernes" amplifiées. Même si, comme je l'ai déjà indiqué, j'ai toujours une inquiétude sur la fiabilité et le SAV d'une petite firme peu connue en France.
Si c'était moi, je me tournerais davantage vers des valeurs sûres : Neumann, Genelec, Focal, KS digital pourquoi pas (j"élimine les marques pro très chères), mais je comprends que tu aies envie de sortir des sentiers battus.
Pour ce qui est enceintes sur pied ou colonnes, ayant acheté une paire de très bonnes colonnes Revel Concerta vintage d'occasion juste après avoir laissé échapper une occasion de l'excellente biblio Onkyo D302, j'avoue ne pas avoir de religion. Il est vrai que toutes choses égales par ailleurs, une colonne bien réalisée descend plus bas ou a un SPL supérieur sans prendre plus de place, mais ce ne sont pas toujours les critères déterminants dans une petite pièce.
Dernière modification par tovarich007 le 23 oct. 2020 22:04, modifié 1 fois.
- jeoffrey59
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J'aurai l'occasion d'en parler un peu plus, une fois achetée...Presage a écrit :Bonjour,jeoffrey59 a écrit :Mon choix, s'est arrêté depuis longtemps sur des Avantonne abbey ;
http://avantonepro.com/abbey-black.php
Pourquoi spécialement celles-ci ?
Elles ne sont plus disponibles à la vente logiquement, mais il en reste quelques paires en magasin.
Et oui en effet, c'est le fruit d'une très longue réflexion...
J'ai galéré aussi avec le covid, à pouvoir revendre une partie de mon matériel pour acheter les Abbey, j'ai donc eu beaucoup de temps pour me renseigner sur elle, et voir si il y à mieux ailleurs.
- jeoffrey59
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C'est du Dayton audio, sur mesure. Et en qualité de construction, on est vraiment très très loin de ces tang bang.indien29 a écrit :Avec 1 ou plusieurs caissons de basses, ça ira.
le filtrage entre le mieux et le tweeter, qu’il soit actif ou passif, c’est pas vital
Ça devient très intéressant quand c’était bas en frequence
Ah non je vois, il y a des petits sub sur les cotes
Les sub, ça ressemble à du Tang band W5 ou W6
Le tweeter est bien connu chez les diyeurs, 230 euros pièce. Dans une paire à 2000...
- tovarich007
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Pas si mal, la qualité de fabrication d'un Tang Band W6
https://www.soundimports.eu/en/tang-ban ... _EQAvD_BwE
https://www.soundimports.eu/en/tang-ban ... _EQAvD_BwE
désolé pour le HS mais pour bien moins cher (33 euros) celui ci me parait bien construittovarich007 a écrit :Pas si mal, la qualité de fabrication d'un Tang Band W6
https://www.soundimports.eu/en/tang-ban ... _EQAvD_BwE
https://reckhorn.com/car-hifi/subwoofer ... 16cm-d-165
- tovarich007
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Il y a beaucoup de bons Hps pas chers, de nos jours, de provenance extrme orientale (Chine, Indonésie, etc) Mais ici nous discutions des hps de la Avantone Abbey et je faisais suite à la remarque de Jeoffrey sur la qualité de fabrication de Tang band qui ne me semble rien avoir à envier aux Dayton qui sont également fabriqués en extrême orient.
Sont Vas est plus grand que le W6, il lui faudra plus de volume pour faire ce que fait le W6, (Vas de 11L pour le W6 contre 17L pour l'autre) de plus sont rendement est plus bas car il à 0,56 de Qms... contre 2,65 pour le W6...C'est plus un HP de car audio pour du boom boom bien gras, qu'un HP fidèle apte à mieux reproduire une ligne de basse plus subtile...guyniol a écrit :désolé pour le HS mais pour bien moins cher (33 euros) celui ci me parait bien construittovarich007 a écrit :Pas si mal, la qualité de fabrication d'un Tang Band W6
https://www.soundimports.eu/en/tang-ban ... _EQAvD_BwE
https://reckhorn.com/car-hifi/subwoofer ... 16cm-d-165
https://www.toutlehautparleur.com/media ... 9SIF-4.pdf
- jeoffrey59
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sur ce site, vous pouvez voir l'ensemble des hp embarqués dans les abbey ;
https://www.exound.com/articles/f95da27 ... 87a8328989
Les deux graves latéraux et le médium sont conçues & fabriqués sur mesure par dayton audio. ils ne sont pas disponibles à la vente.
Le tweeter est aussi issu de chez dayton audio, mais il est disponible à la vente. C'est ni plus ni moins qu'un mundorf amt, que l'on trouve également chez dayton audio. 250 euros pièce chez mundorf, et 230 chez dayton audio. Et pour m’être renseigné dessus, ce tweeter à une excellente réputation chez les diyeurs.
Après concernant l'écoute, j'ai eu d’excellent retour (avec un passionné et propriétaire en France) concernant les abbey, on comparaison d'une JBL 4429. En faveur des abbey, meme si dans le grave elles n'auront pas l'impact des JBL (mais pour moi c'est pas vraiment important car je compte les associer à un caisson monitoring).
https://www.exound.com/articles/f95da27 ... 87a8328989
Les deux graves latéraux et le médium sont conçues & fabriqués sur mesure par dayton audio. ils ne sont pas disponibles à la vente.
Le tweeter est aussi issu de chez dayton audio, mais il est disponible à la vente. C'est ni plus ni moins qu'un mundorf amt, que l'on trouve également chez dayton audio. 250 euros pièce chez mundorf, et 230 chez dayton audio. Et pour m’être renseigné dessus, ce tweeter à une excellente réputation chez les diyeurs.
Après concernant l'écoute, j'ai eu d’excellent retour (avec un passionné et propriétaire en France) concernant les abbey, on comparaison d'une JBL 4429. En faveur des abbey, meme si dans le grave elles n'auront pas l'impact des JBL (mais pour moi c'est pas vraiment important car je compte les associer à un caisson monitoring).
Si tu montes un caisson, autant de faire une paire d'enceinte sur mesure, avec les HP dédiés au caisson, les 2 subs latéraux sont inutile et dans ce cas, le médium, qui est le plus important des HP à l'écoute, est très amméliorable sur une 2 voies.
Un filtrage actif, c'est facile à faire, avec un DCX (à attaquer en AES) ou un mini DSP 4X4HD.
Au moins tu prends les HP dédiés à l'ensemble du projet, caisson inclut.
Tu poses le sub à la mesure et fait une écoute pas trop lointaine, tu seras au top sans de poser de question.
Des médiums, il y en a de bien meilleurs que celui de ces Abbey, le raccord doit avoir lieu vers les 150Hz, tu peux donc regarder chez SB Acosutic par exemple (bon en RQP), un 5" chez SB en Satori, ou équivalent (profil de disto de course)
Pour les tweeters, on regarde plus comment s'opere le filtrage hors axe, donc plutot un tweeter sur WG (guide d'onde) qui améliore la réponse hors axe.
Le sub, tu fais un truc avec un alignement assez doux, avec un 38 aux T&S adaptés, la tu as un truc cohérent.
Sinon, les Abbey, sans sub...mais la patate comparé à une confg studio polyvalente en 2 voies de course + sub 38cm..., ce n'est pas les meme Sd ni la meme patate...
A un moment, si tu veux entrer en F1, il faut prendre des composants de F1, dont les perfs unitaires par composants sont étudiés, dont l'assemblage est vérifié et dont les perfs finales aussi, par la mesure et non par des bruits de couloirs.
Ca fait 20 ans que je fais ça et au moins, je ne me pose pas la question des perfs de mes enceintes, je les connais
Tu y viens doucement de toute façon, tu commences à regarder les HP qui sont dans les enceintes (c'est ce qu'il faut faire)...
La suite, elle est toute tracée, tu regarderas des mesures indépendantes des HP, puis un jour tu les mesurera toi meme (avec un bon micro + carte son, ce n'est pas trop difficile)
Un filtrage actif, c'est facile à faire, avec un DCX (à attaquer en AES) ou un mini DSP 4X4HD.
Au moins tu prends les HP dédiés à l'ensemble du projet, caisson inclut.
Tu poses le sub à la mesure et fait une écoute pas trop lointaine, tu seras au top sans de poser de question.
Des médiums, il y en a de bien meilleurs que celui de ces Abbey, le raccord doit avoir lieu vers les 150Hz, tu peux donc regarder chez SB Acosutic par exemple (bon en RQP), un 5" chez SB en Satori, ou équivalent (profil de disto de course)
Pour les tweeters, on regarde plus comment s'opere le filtrage hors axe, donc plutot un tweeter sur WG (guide d'onde) qui améliore la réponse hors axe.
Le sub, tu fais un truc avec un alignement assez doux, avec un 38 aux T&S adaptés, la tu as un truc cohérent.
Sinon, les Abbey, sans sub...mais la patate comparé à une confg studio polyvalente en 2 voies de course + sub 38cm..., ce n'est pas les meme Sd ni la meme patate...
A un moment, si tu veux entrer en F1, il faut prendre des composants de F1, dont les perfs unitaires par composants sont étudiés, dont l'assemblage est vérifié et dont les perfs finales aussi, par la mesure et non par des bruits de couloirs.
Ca fait 20 ans que je fais ça et au moins, je ne me pose pas la question des perfs de mes enceintes, je les connais
Tu y viens doucement de toute façon, tu commences à regarder les HP qui sont dans les enceintes (c'est ce qu'il faut faire)...
La suite, elle est toute tracée, tu regarderas des mesures indépendantes des HP, puis un jour tu les mesurera toi meme (avec un bon micro + carte son, ce n'est pas trop difficile)
Dernière modification par indien29 le 24 oct. 2020 14:40, modifié 2 fois.
- tovarich007
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De bien beaux Hps en effet. Mais je maintiens que le WT 6 dans ses différentes versions est très bien aussi.
Je m'interroge cependant sur le modèle et sur le prix de vente (constructeur à constructeur) du tweeter isodynamique. Dans ce lien posté par Jeoffrey, il est indiqué que ce Hp est utilisé par diverses marques, dont Emotiva et fluid. Or, ces deux marques proposent des enceintes monitors ou non qui ne sont pas chères du tout.
Il me semble bien difficile que ce soit un modèle à 230 € pièce, car certaines enceintes Fluid ou Emotiva équipées de ce type de tweeter ne valent pas plus chères que cela, prix public. Il doit donc y avoir plusieurs versions de ce tweeter qui se ressemblent mais ne doivent avoir ni les me^mes caractéristiques ni le même prix.
De toute façon, un tweeter à 230 €, même si c'est bien moins cher de constructeur à constructeur, ce serait énorme dans une enceinte à un peu plus de 2 000 € (je sais bien que les marges des fabricants rpo sont moindres que celles des fabricants de hifi, mais quand même ??
Mais tout ceci n'enlève rien aux qualités de construction et conception de cette Avantone Abbey.
En bas du lien, on voit une enceinte Avantone que je connaissais pas qui est plus grosse que l'Abbey. Il s'agit de l'Abbey midfield, avec deux 25 cm sur le côté, une belle grosse bête, c'est presque du main field, au vu des dimensions. Voici un lien qui en parle :
https://www.gearslutz.com/board/so-much ... itors.html
Je m'interroge cependant sur le modèle et sur le prix de vente (constructeur à constructeur) du tweeter isodynamique. Dans ce lien posté par Jeoffrey, il est indiqué que ce Hp est utilisé par diverses marques, dont Emotiva et fluid. Or, ces deux marques proposent des enceintes monitors ou non qui ne sont pas chères du tout.
Il me semble bien difficile que ce soit un modèle à 230 € pièce, car certaines enceintes Fluid ou Emotiva équipées de ce type de tweeter ne valent pas plus chères que cela, prix public. Il doit donc y avoir plusieurs versions de ce tweeter qui se ressemblent mais ne doivent avoir ni les me^mes caractéristiques ni le même prix.
De toute façon, un tweeter à 230 €, même si c'est bien moins cher de constructeur à constructeur, ce serait énorme dans une enceinte à un peu plus de 2 000 € (je sais bien que les marges des fabricants rpo sont moindres que celles des fabricants de hifi, mais quand même ??
Mais tout ceci n'enlève rien aux qualités de construction et conception de cette Avantone Abbey.
En bas du lien, on voit une enceinte Avantone que je connaissais pas qui est plus grosse que l'Abbey. Il s'agit de l'Abbey midfield, avec deux 25 cm sur le côté, une belle grosse bête, c'est presque du main field, au vu des dimensions. Voici un lien qui en parle :
https://www.gearslutz.com/board/so-much ... itors.html
Ce n’est pas tant le prix des composants qu’il faut observer mais leurs performances, par exemple un tweeter SB Acoustics 26adc coûte moins de 30 euros, et affiche un profi de disto parmis les meilleurs existant, avec une Fs basse, moins de 700hz, monte sur un guide d’onde partant un bon raccord avec un mod / mie bass, il est parfait
Au dessus tu as Accuton et Bliesma
Mais il faut surtout se pencher sur le mid et s’assurer d’une zone 400 / 4kHz avec un profil de disto bas.
En dessous le / les subs prennent le relai
Au dessus tu as Accuton et Bliesma
Mais il faut surtout se pencher sur le mid et s’assurer d’une zone 400 / 4kHz avec un profil de disto bas.
En dessous le / les subs prennent le relai
- tovarich007
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Je suis tout à fait d'accord avec toi, l'Indien, sur le fait que le prix n'est pas un critère en soi. on trouve de très bons Hps et autres composants qui ne sont pas chers du tout.
Ce qui m’interrogeait, c'est le prix très élevé du tweeter rapporté au prix de vente final de l'enceinte. Même si les constructeurs paient bien moins chers les composants que les particuliers, le prix avancé par Jeoffrey me paraît néanmoins trop élevé, je ne pense donc pas qu'il s'agisse du même modèle de tweeter iso, ce doit être un modèle proche mais de gamme "inférieure". Cela ne veut pas dire qu'il n'est pas bon, car entre un modèle à 50 € et un autre à 100 d'un même constructeur et de même technologie, il y a des différences qui ne sont pas forcément importantes aux mesures et à l'écoute, car chez les fabricants de composants, "the law of diminishing returns" s’applique aussi.
Ce qui m’interrogeait, c'est le prix très élevé du tweeter rapporté au prix de vente final de l'enceinte. Même si les constructeurs paient bien moins chers les composants que les particuliers, le prix avancé par Jeoffrey me paraît néanmoins trop élevé, je ne pense donc pas qu'il s'agisse du même modèle de tweeter iso, ce doit être un modèle proche mais de gamme "inférieure". Cela ne veut pas dire qu'il n'est pas bon, car entre un modèle à 50 € et un autre à 100 d'un même constructeur et de même technologie, il y a des différences qui ne sont pas forcément importantes aux mesures et à l'écoute, car chez les fabricants de composants, "the law of diminishing returns" s’applique aussi.
- tovarich007
- Messages : 4329
- Inscription : 05 janv. 2010
Alors Jeoffrey, cette Avanatone Abbey, j'ai lu sur un autre fils que tu l'as finalement achetée à un prix très intéressant. Que penses-tu de ces enceintes après tes premières écoutes ? Comment se compare-t-elle à ta paire de TAD ? Merci pour ton retour pour nous tous et bonnes écoutes !