Première installation HC dans mon salon

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walloo38
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Première installation HC dans mon salon

Message par walloo38 »

Bonjour à tous !

Nouveau sur le forum, je voulais partager avec vous ma première installation HC...

Alors voilà les specs :

TV 4k LG 190cm

Ampli DENON AVR-X1000

Eneemble KLIPSCH avec :

- Colonnes RF-42 MKII
- Centrale : R-34C
- Bibliothèques R-41M
- Sub R-12SW

Je vous posterais quelques photos ce soir, car j'ai finis l'installation hier..

Il me reste la calibration avec le micro (j'ai finis hier de bien placer les colonnes à même distances de la centrale pour le point d’écoute principal, et d'orienter correctement les arrières).
Aussi, j'ai fais l’acquisition du "MAGIC CD" car l’ensemble KLIPSCH a été acheté d'occasion et malgré son état neuf il a de l'âge et j'ai pu lire que c'était bénéfique : donc à voir...

Pour les prochaines étapes :

Bein j'ai vu que mon DENON n'était pas 4K, donc peut être changer pour un capable de gérer le 4k et trouver un lecteur bluray avec upscale 4K ? enfin pour l'instant commencer par profiter de cet ensemble :-)
walloo38
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Message par walloo38 »

voilà ma petite contribution...

https://zupimages.net/viewer.php?id=23/22/et4p.jpg

https://zupimages.net/viewer.php?id=23/22/wfzr.jpg

Premier test plus qu'encourageant (du moins pour mon niveau de novice et pour une première...).

j'ai pas encore fais la calibration micro, alors j'ai fais quelques ajustements :

crossover 80 pour les colonnes / 110 pour la centrale et 90 les arrières.
du coup j'ai mis le sub en LFE + main avec un LPF à 110.

Je voulais "soulager" un peu la centrale car mon installation reste assez surdimensionnée pour la pièce (j'ai que 3m de recul et les arrières collées derrière a tête...) et du coup le sub en 30 couvre largement les graves.

C'est du moins ma première analyse en me servant des specs des enceintes.

Mais je n'ai pas pu essayer à volume élevé, je pense qu'il faudra peut être baisser à 100 voir 90 la centrale pour amener le sub à 90 et éviter qu'il "chante" un peu trop...
Sachant que la centrale est donnée pour 82hz mini.

Si jamais vous trouvez que je pars dans le mauvais sens ou que mon analyse est fausse : n'hésitez pas car c'est une première pour moi et je compose avec tout ce que j'ai lu cet après midi :-)
goldsaint
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Message par goldsaint »

Ces valeurs ont l'air cohérentes et en adéquation avec les caractéristiques de tes enceintes. N'attends pas trop pour la calibration, celle-ci est importante pour équilibrer ton ensemble. Surtout avec des surrounds aussi proches de ta position d'écoute. Dans la logique je suppose que la calibration devrait réduire un peu le niveau de tes surrounds par rapport aux autres enceintes étant donné leur proximité directe avec ta position d'écoute. C'est bien ce que tu fais, il faut être rigoureux quand on veut tirer le meilleur de son matos.
JTO974
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Message par JTO974 »

Très propre j’aime bien
crie77
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Message par crie77 »

Il me semble que le TV est installe trop haut ?
dede67
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Message par dede67 »

crie77 a écrit :Il me semble que le TV est installe trop haut ?
Je trouve aussi oui mais c'était peut être pour avoir les tweeter de la scene avant au meme niveau ....
Un choix de compromis surement donc.
pat789
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Message par pat789 »

Salut,

Ton install me parait plutôt sympa et bien propre surtout pour une 1ére !

Juste, j'aurais placé les surrounds bien à l'horizontale au lieu de les diriger vers les spectateurs. Béh ouai en 5.1, les surrounds ne sont qu'un fond sonore qui ne doit pas être directif.
Je ne te jette pas la pierre, j'ai fait la même chose que toi à mes débuts.

Avec tes supports tu peux facilement le faire donc essaye et tu verras bien.
Idéalement tu pourrais aussi les placer un peu + haut mais je pense que tu as déjà du percer ton mur pour y fixer tes supports donc ça ira bien comme ça quand même.
Je vais éviter de te préconiser ça impérativement. Défaire les supports veut dire reboucher les trous, réenduire, repeindre et ça c'est chiant, très chiant même surtout quand le mur arrière est nickel comme le tien.
Je le sais, je suis passé par là et ça m'a grandement saoulé !

Donc essaye les surrounds bien à l'horizontale ou même pointées légèrement vers le haut en refaisant une calib à chaque fois, tu verras bien.

Autre chose bien importante : Met le sub en mode LFE et non LFE + main. Dans le mode LFE + main, les basses sont aussi distribuées sur tes frontales. Ca tire + sur ton ampli, ça risque aussi de te donner une bouillie de basses entre tes frontales et ton sub et même au pire les fréquences risquent de s'annuler.
C'est expliqué ici (2éme page, message du 26/05/04 à 19H10 de Buss qui me parait sacrément juste. Punaise, ça rajeunit pas !) :
son-audio-amplificateurs-integres-homec ... 11-15.html

Tes fréquences me paraissent pas vraiment déconnantes mais perso au vu des spécs de tes enceintes j'aurais fait ça :
-Frontales : 70hz si possible sinon 80 comme tu fais c'est bien aussi.
-Centrale : 90hz, ouai comme tu le dis ça me parait une bonne idée. Ca t'évitera d'entendre trop de voix graves dans le sub.
-Surrounds ; les passer à 80 hz, c'est la norme chez THX. Alors pourquoi pas surtout qu'elles le peuvent...
walloo38
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Message par walloo38 »

goldsaint a écrit :Ces valeurs ont l'air cohérentes et en adéquation avec les caractéristiques de tes enceintes. N'attends pas trop pour la calibration, celle-ci est importante pour équilibrer ton ensemble. Surtout avec des surrounds aussi proches de ta position d'écoute. Dans la logique je suppose que la calibration devrait réduire un peu le niveau de tes surrounds par rapport aux autres enceintes étant donné leur proximité directe avec ta position d'écoute. C'est bien ce que tu fais, il faut être rigoureux quand on veut tirer le meilleur de son matos.
Merci pour ton retour, je n'avais pas fait attention !

Retour sur la calibration micro : catastrophe...

J'ai du coup repris en mode manuel :

posé un trépied au point d’écoute, orienté les surrounds et les deux colonnes correctement avec le même angle et par la suite mis les deux colonnes à même distances, pareil pour les surrounds et rentré les valeurs dans l'ampli

--> 100 fois mieux et après j'ai abaissé encore un peu les surrounds en niveau effectivement et même remonté les colonnes que je trouvais peu présentes.

Le sub : gain à moitié et niveaux sur le Denon selon les films entre -5 et -8.5...
Je laisse le gain comme cela car sinon la mise en tension auto est pas top top...
walloo38
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Message par walloo38 »

crie77 a écrit :Il me semble que le TV est installe trop haut ?

alors moi je trouvais que la centrale n'était pas assez proche de la TV...

J'ai pas changé de support avec l'ancienne donc j'ai juste re pendu la nouvelle qui est plus grande...

Donc il faudrait descendre la TV contre la centrale mais j'ai pas le courage :-)
walloo38
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Message par walloo38 »

pat789 a écrit :Salut,

Ton install me parait plutôt sympa et bien propre surtout pour une 1ére !

Juste, j'aurais placé les surrounds bien à l'horizontale au lieu de les diriger vers les spectateurs. Béh ouai en 5.1, les surrounds ne sont qu'un fond sonore qui ne doit pas être directif.
Je ne te jette pas la pierre, j'ai fait la même chose que toi à mes débuts.

Avec tes supports tu peux facilement le faire donc essaye et tu verras bien.
Idéalement tu pourrais aussi les placer un peu + haut mais je pense que tu as déjà du percer ton mur pour y fixer tes supports donc ça ira bien comme ça quand même.
Je vais éviter de te préconiser ça impérativement. Défaire les supports veut dire reboucher les trous, réenduire, repeindre et ça c'est chiant, très chiant même surtout quand le mur arrière est nickel comme le tien.
Je le sais, je suis passé par là et ça m'a grandement saoulé !

Donc essaye les surrounds bien à l'horizontale ou même pointées légèrement vers le haut en refaisant une calib à chaque fois, tu verras bien.

Autre chose bien importante : Met le sub en mode LFE et non LFE + main. Dans le mode LFE + main, les basses sont aussi distribuées sur tes frontales. Ca tire + sur ton ampli, ça risque aussi de te donner une bouillie de basses entre tes frontales et ton sub et même au pire les fréquences risquent de s'annuler.
C'est expliqué ici (2éme page, message du 26/05/04 à 19H10 de Buss qui me parait sacrément juste. Punaise, ça rajeunit pas !) :
son-audio-amplificateurs-integres-homec ... 11-15.html

Tes fréquences me paraissent pas vraiment déconnantes mais perso au vu des spécs de tes enceintes j'aurais fait ça :
-Frontales : 70hz si possible sinon 80 comme tu fais c'est bien aussi.
-Centrale : 90hz, ouai comme tu le dis ça me parait une bonne idée. Ca t'évitera d'entendre trop de voix graves dans le sub.
-Surrounds ; les passer à 80 hz, c'est la norme chez THX. Alors pourquoi pas surtout qu'elles le peuvent...


Merci pour ce retour hyper complet !

Du coup à midi j'ai planché dessus et :

LFE uniquement, frontales 80 centrale 90 et surrounds 80
Je ferais un vrai test ce soir !

Impensable pour l'orientation des surrounds : j'ai passé une heure à les pointer sur mes oreilles :-).......
Je vais donc modifier sur tes conseils et les mettre à l'horizontale mais pas les relever car mur beton = perfo = poussière = ........

J'en profite d'être là :

J'utilise pour le moment le player de la freebox, et j'ai branché comme tel :

player branché sur l'ampli en hdmi et hdmi arc de l'ampli sur arc TV
Via le passthrough, du coup j'ai le denon en route que pour les film et sinon le son de la TV pour le reste avec le denon en veille pour gérer la vidéo du player.

Jusque là rien de sorcier...

Mais hier soir j'ai branché une fire stick sur mon HDMI 2 de la TV, j'ai des film 4k et autre (mon denon n'est pas 4k...) et impossible d'avoir le son en ARC...

Je tourne le problème dans tous les sens et comprend rien !

Si quelqu'un peut m'aiguiller ?
walloo38
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Message par walloo38 »

problème réglé pour utilisation ARC et fire stick (pour rien d’ailleurs car pas de DTS sur les programmes OTT...).

Du coup pas pris le temps de remettre les enceintes à l'horizontale (je ferais ça ce soir en même temps qu'un bon test après les modifs fréquence d'hier).
walloo38
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Message par walloo38 »

walloo38 a écrit :
goldsaint a écrit :Ces valeurs ont l'air cohérentes et en adéquation avec les caractéristiques de tes enceintes. N'attends pas trop pour la calibration, celle-ci est importante pour équilibrer ton ensemble. Surtout avec des surrounds aussi proches de ta position d'écoute. Dans la logique je suppose que la calibration devrait réduire un peu le niveau de tes surrounds par rapport aux autres enceintes étant donné leur proximité directe avec ta position d'écoute. C'est bien ce que tu fais, il faut être rigoureux quand on veut tirer le meilleur de son matos.
Merci pour ton retour, je n'avais pas fait attention !

Retour sur la calibration micro : catastrophe...

J'ai du coup repris en mode manuel :

pose un trépied au point d’écoute, orienté les surrounds et les deux colonnes correctement avec le même angle et par la suite mis les deux colonnes à même distances, pareil pour les surrounds et rentré les valeurs dans l'ampli

--> 100 fois mieux et après j'ai abaissé encore un peu les surrounds en niveau effectivement et même remonté les colonnes que je trouvais peu présentes.

Le sub : gain à moitié et niveaux sur le Denon selon les films entre -5 et -8.5...
Je laisse le gain comme cela car sinon la mise en tension auto est pas top top...
Tony 61
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Message par Tony 61 »

Salut

Je suis pas trop loin de chez toi en vacances :wink:

C est quoi cette histoire de magic cd, t y est pour rien mais sa sert a rien du tous, au moins que cela sert a d autre.
Sinon, t inquiète c est très loin d être surdimensionnée, surtout à 3 m.

Je vais pas trop dire de choses cela a déjà été dit, juste de profiter de ton système :wink:
Tony 61
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Message par Tony 61 »

J avais oublié les avis du Magic cd, les superlatif prouve que c est que de la psycho acoustique.

Genre obligée de descendre de volume un caisson etc…
Mais c est pas étonnant d entendre des différences, moi sans rien changer si j écoute 3 fois de suite un cd, j entends des nouvelles choses à chaque fois
Vu que l on est attentif on entend forcément des choses nouvelles.

Le soucis le gap est trop important sur les avis pour que cela sois réel, preuve que le cerveau est le plus puissant des processeurs audio.
Après c est pas bien grave, à part pour le porte monnaie

Sinon je sais pas si tu peux mettre un diffuseur arrière et orienter les surrounds dessus, mais j ai peur que tu sois trop proche pour que cela est un effet
fred-ql
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Message par fred-ql »

Pour un Lycéen de 18 ans, c'est pas mal. Avec l'age cela va s'améliorer en ayant une approche plus design / propre, avec la TV à la bonne hauteur, avec l'absence de nécessité d'avoir 3 baguettes verticales, ... et avec le fait de retenir des biblio plutôt que des colonnes dans une pièce modeste.

Biblio, qui associées à un caisson, auront le même rendu mais prendront moins de place. (et seront de meilleures qualité pour un même prix)
Ptiloup
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Message par Ptiloup »

Salut,
Ayant quasiment la même configuration de pièce et matériel similaire je pense que tu as quelques corrections a faire.
Diminuer la hauteur de la centrale, quitte a mettre un petit patin a l'arrière pour incliner les aigus/médiums vers la position d'écoute.
Du coup mettre ton écran au plus pret de la centrale.
Voir selon ton budget pour ajouter un ampli pour les colonnes et un autre pour la centrale, ce qui amènera une meilleure harmonie (je ne parle pas de plus de puissance).
Voici la photo de mon install si cela peut t'aider :
https://i.postimg.cc/tR24r4Vs/20231123-203852.jpg
Yakos
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Message par Yakos »

Ptiloup a écrit :Salut,
Ayant quasiment la même configuration de pièce et matériel similaire je pense que tu as quelques corrections a faire.
Diminuer la hauteur de la centrale, quitte a mettre un petit patin a l'arrière pour incliner les aigus/médiums vers la position d'écoute.
Du coup mettre ton écran au plus prêt de la centrale.
Voir selon ton budget pour ajouter un ampli pour les colonnes et un autre pour la centrale, ce qui amènera une meilleure harmonie (je ne parle pas de plus de puissance).
Voici la photo de mon install si cela peut t'aider :
https://i.postimg.cc/tR24r4Vs/20231123-203852.jpg
Hello Ptit loup,

les deux front high que tu as ce sont quel référence chez Klipsch ? Ce sont tes atmos ? Tu as les mêmes derrières ? Tu es content du resultat ?

Merci !
walloo38
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Message par walloo38 »

fred-ql a écrit :Pour un Lycéen de 18 ans, c'est pas mal. Avec l'age cela va s'améliorer en ayant une approche plus design / propre, avec la TV à la bonne hauteur, avec l'absence de nécessité d'avoir 3 baguettes verticales, ... et avec le fait de retenir des biblio plutôt que des colonnes dans une pièce modeste.

Biblio, qui associées à un caisson, auront le même rendu mais prendront moins de place. (et seront de meilleures qualité pour un même prix)
C'est sympa de me rejeunir :-)

Du coup, tu as raison : si j'étais chez moi je n'aurais pas fais avec des baguettes et je me serais surement fait plaisir sur une salle dédiée...

Mais en attendant : j'ai voulu me faire la main sur une première installation performante pour acquérir des connaissances.
Du coup j'aurais du te lire avant : je refais un tour sur le forum pour vous poster mon nouvel achat --> J'ai remplacé mes petites RF42 mk2 par deux splendides RP-280F

Du coup, bein j'ai mal fais :-)

Elles sont sous exploité par mon DENON AVR-X1000 et bien évidement il n'a pas de sortie ligne pour un ampli externe :-(

Donc je passais crier à l'aide :D qu'elle solution ? changer mon ampli pour un autre qui aurait des sorties out pour l'avant ?

Les deux RP-280F sont top très bonne sensibilité mais je suis obliger de forcer sur le volume de l'ampli pour en tirer quelque chose...

Possible de rehausser sur les réglages les deux colonnnes et baisser tout le reste ? ou c'est du travail baclé ?

Merci pour les retour !

PS : cette semaine je colle la centrale à la TV car je ne peux pas redéplacer le support TV. ça aidera à harmoniser l'AV

@+

https://ibb.co/mJxyGfR
Ptiloup
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Message par Ptiloup »

Yakos a écrit :
Ptiloup a écrit :Salut,
Ayant quasiment la même configuration de pièce et matériel similaire je pense que tu as quelques corrections a faire.
Diminuer la hauteur de la centrale, quitte a mettre un petit patin a l'arrière pour incliner les aigus/médiums vers la position d'écoute.
Du coup mettre ton écran au plus prêt de la centrale.
Voir selon ton budget pour ajouter un ampli pour les colonnes et un autre pour la centrale, ce qui amènera une meilleure harmonie (je ne parle pas de plus de puissance).
Voici la photo de mon install si cela peut t'aider :
https://i.postimg.cc/tR24r4Vs/20231123-203852.jpg
Hello Ptit loup,

les deux front high que tu as ce sont quel référence chez Klipsch ? Ce sont tes atmos ? Tu as les mêmes derrières ? Tu es content du resultat ?

Merci !
Hello,
J'ai les RP 502S en surround et les RP 500SA en front high.
Oui très satisfait, après l'idéal pour l'atmos reste de l'encastrable, mais bon plus compliqué a installer.
walloo38
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Message par walloo38 »

Petit passage pour vous faire part de l'avancement de cette maigre première installation...

Du coup, pour alimenter correctement mes RP-280F j'ai troqué mon petit AVR-X1000 contre une base plus qualitative --> DENON AVR-4520

Il a toutes les pre-out nécessaires si besoin d'ampli externe et pour l'instant fait le boulo sur les deux grosses colonnes...

Afin de rendre l'ensemble homogène je cherche une centrale RP-450C en remplacement de ma petite R-34C...
(Si jamais quelqu'un a ça...).

Aussi, je paufine les réglage

- j'ai entrée toutes les distances
- réglé les crossover
- ajusté les niveaux

Mais je reste sur ma faim.

Sachant que je n'ai pas beaucoup de points d'écoute et aussi que mes surround sont très proches (pas de recul) : est-ce quand même utile de faire la calibration micro ?
(qui au passage est plus évoluée sur le 4520 que mon ancien dénon (Audyssey MultEQ32))

Y a t'il une méthode à appliquer, conseil ?

Je trouve trop de grave, avec un caisson même réglé en LFE et coupure du LFE à 80 trop présent (peut être la phase ?)

Merci du coup de pouce.
Issartier cyril
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Message par Issartier cyril »

bonsoir , réglé a moitié ton sub ? moi c moitié pour le volume et le level sur zero et a mon ampli denon -3db mais sa c chacun c un jbl en bass reflex moi
nephistos
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Message par nephistos »

Belle installation, à travers tes photos j'ai pu réaliser le rendu du R-12SW dans une instalation full Klipsch, je viens de passer commande de deux caissons. Merci pour ton partage
walloo38
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Message par walloo38 »

Allez, je donne quelques nouvelles :

J'ai appris sur le tas, que la centrale était bien la plus importante :D
Ce n'était vraiment plus raccord après avoir mis le Denon 4520 pour faire plaisir aux deux colonnes en conservant la petite 34c...

Du coup, voilà la suite des évènements :

J'ai pendu une RP-450C, c'est pas très esthétique selon Mme mais terriblement efficace car toujours bien placée avec les tweet au niveaux de ceux des colonnes (du moins j'adore le rendu).

J'ai aussi réglé en partie le problème des graves : le caisson était trop élevé avec le gain à moitié et j'ai quelque chose de plus sympa à écouter maintenant qu'il est réglé au quart en ajustant sur l'ampli entre -5 et +5 max...

@+ pour de nouvelles aventures...

Image
Akimitsu
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Message par Akimitsu »

Vraiment sympa ton instal, ça doit envoyé!
walloo38
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Message par walloo38 »

merci

Bein écoute ça commence à être pas mal...

Réglages longs et fastidieux mais j'affine avec le temps !
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