Impossible de corriger ! Enfin, je n'y arrive pas.et trop de resserrement de directivité à 3kHz.
Tweak Pioneer CS-53 (projet abandonné)
Modérateurs : Modération Forum DIY, Modération Forum Installations, Le CA de l’Association HCFR
-
Agnostic1er
- Superviseur Forum DIY
- Messages : 12333
- Inscription : 19 oct. 2005
Monte la Fx.
Sur les 30cm à 3000hz il y a 20db de différence entre la courbe 0° et 90°
Sur le 29mm à 3000hz il y a 5db de différence entre la courbe de 0° et 90°.
On peut avoir une continuité propre dans ces conditions ?
Sur le 29mm à 3000hz il y a 5db de différence entre la courbe de 0° et 90°.
On peut avoir une continuité propre dans ces conditions ?
-
Agnostic1er
- Superviseur Forum DIY
- Messages : 12333
- Inscription : 19 oct. 2005
Quand tu as une grande disparité de Sd entre mid-woofer et tweeter comme ici, il faut choisir une Fx avec les directivités les plus faibles possible de 0 à 30°, pas regarder ce qui se passe au-delà de 30°.
On verra ça demain, il fera jour !-
Agnostic1er
- Superviseur Forum DIY
- Messages : 12333
- Inscription : 19 oct. 2005
Voici les courbes de directivité des 2 hp:
Le tweeter à 3k est pas mal torturé (diffraction ?) ça s'atténue progressivement lorsque l'on sort de l'axe.
La mesure en dual chanel me donne 10cm qui tombe derrière le dôme...
Par contre avec un filtre à coupure vers 2khz et simulation je tombe sur 7cm ce qui arrive près du dôme.
- directivité boomer CS53.jpg (62.54 Kio) Consulté 1739 fois
- directivité SB29RDC-C.jpg (60.82 Kio) Consulté 1739 fois
Le tweeter à 3k est pas mal torturé (diffraction ?) ça s'atténue progressivement lorsque l'on sort de l'axe.
La mesure en dual chanel me donne 10cm qui tombe derrière le dôme...
Par contre avec un filtre à coupure vers 2khz et simulation je tombe sur 7cm ce qui arrive près du dôme.
- recul CS53.jpg (43.07 Kio) Consulté 1605 fois
Dernière modification par tracerbox le 03 déc. 2024 18:02, modifié 1 fois.
Bonjour TRACER, le problème est corsé, le "trou" entre 600 et 1200hz du 30cm est difficile à gérer, je me demande si le montage par l'arrière ne participe pas à une telle amplitude, tu pourrais mesurer avec montage par l'avant?
Tu ne peux pas faire comme la A26 SEAS avec filtre minimaliste
En travaillant le filtre tu peux obtenir une courbe résultante assez propre ,ton schéma est correct, le RLC série à 450hz et le // à 1300hz sont bien calés ,par contre le réjecteur tape trop haut, faire un produit LC =2' (vise f= 3500hz)
Pour la directivité, une issue serait un pavillon sur le SB
Idéalement , il faudrait couper ce 30 cm vers 1500hz
Cela me fait penser à la JBL L100, ou 3 voies dans le même esprit, auquel cas un LAVOCE ferait l'affaire
Refaire une plaque avant, boomer +bas méd/aigu superposé évent rond latéral
Désolé de te conforter dans ton vice
Tu ne peux pas faire comme la A26 SEAS avec filtre minimaliste
En travaillant le filtre tu peux obtenir une courbe résultante assez propre ,ton schéma est correct, le RLC série à 450hz et le // à 1300hz sont bien calés ,par contre le réjecteur tape trop haut, faire un produit LC =2' (vise f= 3500hz)
Pour la directivité, une issue serait un pavillon sur le SB
Idéalement , il faudrait couper ce 30 cm vers 1500hz
Cela me fait penser à la JBL L100, ou 3 voies dans le même esprit, auquel cas un LAVOCE ferait l'affaire
Refaire une plaque avant, boomer +bas méd/aigu superposé évent rond latéral
Désolé de te conforter dans ton vice
https://johnr.hifizine.com/2014/04/sb29 ... waveguide/
exemple d'application, filtre passe haut comme la H218 ,18db élect
exemple d'application, filtre passe haut comme la H218 ,18db élect
Merci Nono pour tes bons conseils 
Tu as raison pour la coupure à 1500hz et j'y suis presque. J'avais recommandé le pavillon au copain mais il n'aime pas l'esthétique des waves guide.
Il ne me facilite pas la tache le bougre !
Tu as raison pour la coupure à 1500hz et j'y suis presque. J'avais recommandé le pavillon au copain mais il n'aime pas l'esthétique des waves guide.Il ne me facilite pas la tache le bougre !
Oula moi j'utilise Vituix et je fais varier la valeur des composants pour avoir une courbe correct !par contre le réjecteur tape trop haut, faire un produit LC =2' (vise f= 3500hz)
Merci Nono je ne connaissais pas ce document. Je vais lui proposer mais je crois qu'il n'aime pas l’esthétique des guides d'ondes.
J'ai fait ce filtre qui récupère 6 de ses selfs et qui sonne plutôt bien. La courbe dans l'axe n'est pas un modèle de linéarité mais la courbe "in room" est pas mal. Il reste un gros travail pour rendre la caisse inerte car elle vibre de partout je n'ai jamais vu ça !
Les valeurs "bateau" des condos ce sont des vieux trucs à moi pour vérif du filtre. les vrais valeurs seront standards.
J'ai fait ce filtre qui récupère 6 de ses selfs et qui sonne plutôt bien. La courbe dans l'axe n'est pas un modèle de linéarité mais la courbe "in room" est pas mal. Il reste un gros travail pour rendre la caisse inerte car elle vibre de partout je n'ai jamais vu ça !
Les valeurs "bateau" des condos ce sont des vieux trucs à moi pour vérif du filtre. les vrais valeurs seront standards.
Pour renforcer la caisse, il y a une multitude de solutions!
la méthode "bourrin" , doublage avec panneaux en matière a grand module élastique, par exemple du contre plaqué marine ép 12mm env ,acheté en chutes soldées, en faire des bandes de 50 mm et les coller à la néopréne
Plus élégant ,coller des tasseaux de 20X20 sur les faces latérales ,les joindre avec des "barres" assez rigides, bois ,alu (cornière),fer( barre à placo) qui seront vissées sans jeu
Coté filtre ,essaie d'accentuer la surtension vers 850 hz, (+gros condo) et un R env 10 avec le condo de 1micF réduirait le trou a 2500Hz
Je ne suis pas surpris que cela sonne bien , à la JBL anciennes ou un HP traite les 2/3 de la bande avec du rendement, on ne pousse pas l'ampli, au grand bénéfice de la distorsion
Coté WG, il y a des solutions esthétiques
la méthode "bourrin" , doublage avec panneaux en matière a grand module élastique, par exemple du contre plaqué marine ép 12mm env ,acheté en chutes soldées, en faire des bandes de 50 mm et les coller à la néopréne
Plus élégant ,coller des tasseaux de 20X20 sur les faces latérales ,les joindre avec des "barres" assez rigides, bois ,alu (cornière),fer( barre à placo) qui seront vissées sans jeu
Coté filtre ,essaie d'accentuer la surtension vers 850 hz, (+gros condo) et un R env 10 avec le condo de 1micF réduirait le trou a 2500Hz
Je ne suis pas surpris que cela sonne bien , à la JBL anciennes ou un HP traite les 2/3 de la bande avec du rendement, on ne pousse pas l'ampli, au grand bénéfice de la distorsion
Coté WG, il y a des solutions esthétiques
le RLC sert à çale problème est corsé, le "trou" entre 600 et 1200hz du 30cm est difficile à gérer
Regarde si on ne le met pas:
Du coup je le met
-
Agnostic1er
- Superviseur Forum DIY
- Messages : 12333
- Inscription : 19 oct. 2005
Le fait que le max de la bosse à 400Hz soit à +5dB par rapport à la courbe cible ne compense-t-il pas le fait qu'à partir de 1kHz la réponse soit à -5dB par rapport à la cible? Ca n'équilibre pas l'écoute?tracerbox a écrit :le RLC sert à çale problème est corsé, le "trou" entre 600 et 1200hz du 30cm est difficile à gérer
Regarde si on ne le met pas:
je sors
Vas voir Sagem qu'il t'explique la BSC ! 
Mesure axe boomer à 1m fenêtré:
Mesure axe boomer à 1m fenêtré à 11ms:
Non filtré il monte a 4khz. A l'écoute ça ne me plait pas du tout. Je considère que au dessus de 2000hz le son vient de derrière le dôme.
Alors bon il y a des trous pour que ça sorte mais
Mesure axe boomer à 1m fenêtré:
Alors bon il y a des trous pour que ça sorte mais
Une R de 10 en série sur le condo de 1µf ? ça ne sert à rien. il faut une R de 100 pour voir le niveau remonter et je préfère utiliser le tweeter un maximum et le boomer un minimum pour restituer ces fréquences.Coté filtre ,essaie d'accentuer la surtension vers 850 hz, (+gros condo) et un R env 10 avec le condo de 1micF réduirait le trou a 2500Hz
Ce que je vais voir c'est peut-être débobiner un peu la self de 2.1mH.
Nono c'est un boomer à 250 euros celui-là il commence a perdre du niveau à 1000hz et avec sont Qts de 0.39 il peut faire du grave.Tu ne peux pas faire comme la A26 SEAS avec filtre minimaliste
Le boomer Pioneer avec sa membrane légère et sa suspension rigide... il faudrait que je mesure ses paramètres TS.
Voilà de retour sur ce sujet après récupération de la caisse de la CS53 modifiée par son propriétaire Loïc.
Il y avait du travail sur cette caisse car franchement d'origine c'est pas terrible.
Donc le cadre métal a été retirée. il a été ajouté a l'intérieur des tasseaux pour visser solidement la façade.
il a été mis des tasseaux sur les flancs pour rigidifier.
Et ça se voit tout der suite à la mesure d'impédance !
a comparer avec la mesure pages 1 et 2
Il y avait du travail sur cette caisse car franchement d'origine c'est pas terrible.
Donc le cadre métal a été retirée. il a été ajouté a l'intérieur des tasseaux pour visser solidement la façade.
il a été mis des tasseaux sur les flancs pour rigidifier.
Et ça se voit tout der suite à la mesure d'impédance !
Le boomer a beau faire 30cm ça ne descend pas 
Mesure au point d'écoute non fenêtrée:
L'équilibre est bon mais sous 100hz il n'y a plus personne.
ça ne viendrait pas de la self de 2.1mH qui fait 1.2 ohm ?
Mesure au point d'écoute non fenêtrée:
ça ne viendrait pas de la self de 2.1mH qui fait 1.2 ohm ?
-
Agnostic1er
- Superviseur Forum DIY
- Messages : 12333
- Inscription : 19 oct. 2005
Non, au contraire: un woofer désamorti fait plus de sous-grave, au détriment du grave.tracerbox a écrit :Le boomer a beau faire 30cm ça ne descend pas ...
ça ne viendrait pas de la self de 2.1mH qui fait 1.2 ohm ?
Alors vous êtes tous en train de dire n'imp làtracerbox a écrit :Vas voir Sagem qu'il t'explique la BSC !
Mesure axe boomer à 1m fenêtré: Mesure axe boomer à 1m fenêtré à 11ms: Non filtré il monte a 4khz. A l'écoute ça ne me plait pas du tout. Je considère que au dessus de 2000hz le son vient de derrière le dôme.
Alors bon il y a des trous pour que ça sorte mais
... Vous confondez fentrage "haut" qui peut quand même faire rentrer une reflexion enorme à 4-500 sur un baffle large (qui n'existe pas en fait si mesure anechoique) avec BSC... Je comprends bien la blague mais je peux être autiste aussi si l'envie m'en prend hein Cette enceinte, foutez la moi dehors nondedieu !!!!
Le projet est arrêté. Une des enceintes est tombée, boomer déchiré 
haaaaa punaiiiiiise.... paix à son âme 
