Modérateurs: Staff Haute-Fidélité, Staff Univers Casques, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Google Adsense [Bot] et 2 invités

Conseils, Guides et Tutos pour la correction acoustique passive

Aide à la construction d'un diffuseur dans des combles

Message » 11 Déc 2012 18:54

Bonjour,

Plusieurs des personnes qui ont suivi la construction de ma salle m'ont fait part du besoin de travailler sur le contrôle des réflexions. J'ouvre ce topic pour vous faire partager les quelques idées que j'ai posées sur le papier concernant la diffusion sur le mur arrière et solliciter votre avis d'expert avant de dégainer la scie sauteuse et le tube de colle à bois ...

Voici tout d'abord le décor : une salle sous les combles, la partie bleue à droite correspond au diffuseur que j'envisage de créer à l'arrière.

Image



Voici cette partie arrière, située 50 cm derrière le canapé. Le diffuseur va être un cadre de 210 x 90 x 15 cm, dans lequel je vais avoir à intégrer une fenêtre et un éclairage (histoire de compliquer un peu l'exercice).

Image



En cherchant des informations sur le sujet et en restant dans quelque chose de pas trop lourd ni compliqué à construire, je retombe sur 2 pistes : le diffuseur de Schroeder classique, ou le "matrix". Les deux premières questions que je me pose sont les suivantes :

1) compte tenu de la géométrie de ma salle, la construction de ce diffuseur vaut-elle toute l'énergie et le bois que je vais y laisser ?

2) Si oui, la version matrix, plus compliquée à réaliser, a-t-elle une réelle valeur ajoutée ?



J'ai fait une petite simulation graphique à deux balles, voilà à quoi ça ressemblerait :

Image


ou

Image



Voilà où j'en suis pour l'instant ... Suis-je sur la bonne piste, ou ferais-je mieux de me faire un bon film à la place ?

Merci par avance de vos conseils avisés ...
Avatar de l’utilisateur
Bugbuster
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 2460
Inscription: 18 Mar 2005 12:02
Localisation: Ouest lyonnais, France
  • offline

Annonce

Message par Google » 11 Déc 2012 18:54

 
 
Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 11 Déc 2012 21:48

Sujet et projet intéressant ..
Je pense que ce sujet aurait plus de succès dans la section :
http://www.homecinema-fr.com/forum/acoustiquecorrection-passive/ où tu trouveras pas mal d'exemples de réalisation et où trainent les connaisseurs de domaine ...

Sinon pour ta question :
Je ne suis pas du tout un expert du domaine, mais dans les fond de salle on trouve plus généralement du matrice qui disperse suivant 2 plans (H et V) au lieu d'un seul. Les panneaux uniquement verticaux se trouvent plutôt sur les cotés des salles.
Sinon, tu as d'autres options avec un peu plus de travail :
http://www.vicoustic.com/VN/Homecinema/ProdutoInfo.asp?Id=106
mais vu ta disposition le Schroeder matrice me semble bien.

Est ce que le jeu en vaut la chandelle, c'est un très bonne question :hehe:

La configuration dans mon profil


J'avais la télé, mais ça m'ennuyait, je l'ai r'tournée. D'l'aut' côté c'est passionnant
Avatar de l’utilisateur
tcli
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 3473
Inscription: 23 Nov 2009 22:40
Localisation: Complètement à l'ouest
  • offline

Message » 11 Déc 2012 22:51

Merci pour ton retour tcli, je n'avais pas vu cette rubrique du forum et je vais aller y faire un petit tour.
Y'a-til un modérateur qui puisse déplacer mon topic dans ce coin ? Visiblement, je n'ai pas les privilèges pour le faire.
Ou alors je clos le topic et je le recrée au bon endroit ? Quelle est la meilleure pratique ?
Désolé en tout cas pour le dérangement ...

Je connaissais la solution de Vicoustic, mais je ne l'ai pas retenu car elle est plus compliquée à réaliser et le résultat est beaucoup plus lourd. C'est ce que j'aime bien dans le diffuseur de Schroeder, c'est un peu de bois et beaucoup d'air ;-)
Avatar de l’utilisateur
Bugbuster
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 2460
Inscription: 18 Mar 2005 12:02
Localisation: Ouest lyonnais, France
  • offline

Message » 11 Déc 2012 23:34

Demande qu'on déplace ton post en le signalant aux modos (petit triangle inversé avec le !)

Oui le shroeder est sans doute plus a la porté du bricoleur, mais ce n'est pas que du vide , il faut remplir
les cases avec des planches à la bonne profondeur :
Image
Il y a des logiciels pour calculer tout ca ...
Mais tu trouveras les infos dans la bonne rubrique . :wink:

La configuration dans mon profil


J'avais la télé, mais ça m'ennuyait, je l'ai r'tournée. D'l'aut' côté c'est passionnant
Avatar de l’utilisateur
tcli
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 3473
Inscription: 23 Nov 2009 22:40
Localisation: Complètement à l'ouest
  • offline

Message » 12 Déc 2012 0:30

Ayé, j'ai lancé ma demande de déplacement ;-)

J'avais bien vu qu'il fallait coller les fonds à différentes profondeurs, mais si je les avais représentés sur mon dessin, j'y serais encore ...
Pour le calcul, j'ai trouvé plusieurs sites. J'ai trouvé celui-ci bien fait : http://www.subwoofer-builder.com/qrd.htm

Merci encore ! :friend:
Avatar de l’utilisateur
Bugbuster
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 2460
Inscription: 18 Mar 2005 12:02
Localisation: Ouest lyonnais, France
  • offline

Message » 13 Déc 2012 18:34

En HC, il est plutôt d’usage d’amortir la zone située derrière le spectateur. Faire le contraire c’est diffuser le champ émanant des enceintes frontales alors que celui-ci n’a pas à l’être !
Je ne suis pas certain que de disposer un diffuseur à cet endroit soit pertinent :wtf:
:) :-? 8)
Bachi
Bachibousouk
Pro-Divers
Pro-Divers
 
Messages: 1601
Inscription: 06 Juin 2009 13:25
Localisation: Besançon
  • offline

Message » 13 Déc 2012 19:12

Bachibousouk a écrit:En HC, il est plutôt d’usage d’amortir la zone située derrière le spectateur. Faire le contraire c’est diffuser le champ émanant des enceintes frontales alors que celui-ci n’a pas à l’être !
Je ne suis pas certain que de disposer un diffuseur à cet endroit soit pertinent :wtf:

N'est-il pas preferable de mettre un diffuseur au plafond :wtf:
Rif hi-fi
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 5972
Inscription: 25 Jan 2008 0:39
  • offline

Message » 13 Déc 2012 20:20

Bachibousouk a écrit:En HC, il est plutôt d’usage d’amortir la zone située derrière le spectateur. Faire le contraire c’est diffuser le champ émanant des enceintes frontales alors que celui-ci n’a pas à l’être !
Je ne suis pas certain que de disposer un diffuseur à cet endroit soit pertinent :wtf:
:) :-? 8)
Bachi

Et en HIFI pure ? j'envisage de faire un 2D en zone arrière (le rideau actuellement derrière moi "tue" les aigus)

Yann
terminazor
 
Messages: 1417
Inscription: 21 Jan 2008 22:04
Localisation: (78) Yvelines
  • offline

Message » 13 Déc 2012 21:00

Tout d'abord, merci au modérateur qui a remis ce topic à la bonne place.


Bachibousouk a écrit:En HC, il est plutôt d’usage d’amortir la zone située derrière le spectateur. Faire le contraire c’est diffuser le champ émanant des enceintes frontales alors que celui-ci n’a pas à l’être !
Je ne suis pas certain que de disposer un diffuseur à cet endroit soit pertinent :wtf:


En cherchant des infos sur le traitement acoustique, je trouve en effet 2 écoles, celles qui diffusent au fond de la salle, et celles qui absorbent. Mince alors, le doute m'assaille ! ...

Une chose est sûre, fabriquer un panneau amortissant sera plus simple qu'un diffuseur, surtout si ce dernier est en 2D. Depuis que j'ai planté le décor, j'ai potassé mes formules de diffusion et juste avant de lire ces commentaires, je me disais que je pourrais me limiter à la largeur correspond au canapé et réaliser 2 carrés de 85 x 85 placés l'un à coté de l'autre (l'estrade sur laquelle repose le canapé ayant une longueur de 1,70 m). En réalisant quelque chose de démontable, je pourrais même tester ce qui est le mieux entre les 2 traitements. Ce qui me freine cependant dans cette approche empirique, c'est le temps que je vais passer à faire un diffuseur, si c'est pour ne pas l'utiliser après ...


Rif hi-fi a écrit:N'est-il pas preferable de mettre un diffuseur au plafond :wtf:


Gloups! Avec le mal que je me suis donné à poser ce lambris au plafond, l'idée d'avoir à le retoucher maintenant ne m'enchante guère ...
Avatar de l’utilisateur
Bugbuster
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 2460
Inscription: 18 Mar 2005 12:02
Localisation: Ouest lyonnais, France
  • offline

Message » 13 Déc 2012 23:04

Par exemple,

Ici on me dit qu'il faut un premier tiers avant réverbérant puis le reste absorbant,

alors que on me dit qu'il faut être très absorbant sur l'avant, moins sur l'arrière et avoir des panneaux diffusants au fond.

Alors, je crois qui moi, dans cette affaire ?!? :wtf:
Avatar de l’utilisateur
Bugbuster
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 2460
Inscription: 18 Mar 2005 12:02
Localisation: Ouest lyonnais, France
  • offline

Message » 15 Déc 2012 10:28

Je connais l’auteur de l’article figurant sur le site des amis du forum Atoll, il commence à dater un peu et je ne suis pas sûr qu’aujourd’hui il écrirait la même chose. Mais informe-toi auprès des spécialistes du HC, il y a en quelques-uns sur ce forum plutôt que sur des sites assez peu documenté. Maintenant tout dépend du niveau d’exigence et si le plaisir est dans la réalisation d’un panneau DIY alors tout est permis :wink:
:) :-? 8)
Bachi
Bachibousouk
Pro-Divers
Pro-Divers
 
Messages: 1601
Inscription: 06 Juin 2009 13:25
Localisation: Besançon
  • offline

Message » 15 Déc 2012 12:44

Bon, je vais profiter des qq jours de vacances qui arrivent pour me promener sur le forum et clarifier tout ça ... Compte tenu du travail que représente la construction un diffuseur, je ne vais certainement pas me lancer là-dedans si sa présence à l'arrière de salle salle n'apporte rien à l'acoustique !

Je pense à une autre piste ... une barre avec un rideau à l'arrière, pour amortir ...
OK OK j'arrête de me torturer les méninges, je lis ce qu'on fait les autres :oldy: et je reviens après !
Avatar de l’utilisateur
Bugbuster
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 2460
Inscription: 18 Mar 2005 12:02
Localisation: Ouest lyonnais, France
  • offline

Message » 15 Déc 2012 13:36

L'acoustique n'a que faire du nombre des années :wink: . Je ne vois pas lâ nécessité de diffuser à l'arrière de la position d'écoute. Au contraire, c'est renvoyer vers l'avant les sons qui viennent de l'avant :o . Si on fait cela, les sons réverbérés de l'arrière vont venir 'polluer' ceux qui viennent de l'avant et brouiller le message, il me semble que c'est juste une question de logique, pas besoin d'être une tronche en acoustique. Si on veut que le son qui nous parvient des frontales soit le plus naturel possible, il faut que celui qui revient de l'arrière soit le plus atténué possible. Donc il faut absorber au maximum sur l'arrière. Bien sur, c'est ma croyance et elle n'engage que moi ... :wink:
metoujpense
 
Messages: 1062
Inscription: 29 Mar 2001 2:00
Localisation: Aveyron (Millau)
  • offline

Message » 16 Déc 2012 12:56

metoujpense a écrit:L'acoustique n'a que faire du nombre des années :wink: . Je ne vois pas lâ nécessité de diffuser à l'arrière de la position d'écoute. Au contraire, c'est renvoyer vers l'avant les sons qui viennent de l'avant :o . Si on fait cela, les sons réverbérés de l'arrière vont venir 'polluer' ceux qui viennent de l'avant et brouiller le message, il me semble que c'est juste une question de logique, pas besoin d'être une tronche en acoustique. Si on veut que le son qui nous parvient des frontales soit le plus naturel possible, il faut que celui qui revient de l'arrière soit le plus atténué possible. Donc il faut absorber au maximum sur l'arrière. Bien sur, c'est ma croyance et elle n'engage que moi ... :wink:


Je suis d'accord qu'il faut limiter sur le mur arrière la réflexion pour que l'onde provenant de l'avant revienne. Mais pour moi les 2 pistes se défendent, puisqu'en diffusant, on répartit l'énergie dans toutes les directions.

C'est bien d'être croyant, mais ce que je recherche pour avancer, c'est l'expérience d'un pratiquant ;-)
Avatar de l’utilisateur
Bugbuster
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 2460
Inscription: 18 Mar 2005 12:02
Localisation: Ouest lyonnais, France
  • offline

Message » 16 Déc 2012 16:59

Tu as beau répartir dans toutes les directions, tu brouille quand même les ondes qui viennent de l'avant. Je parle de croyance, car je n'ai pas les connaissances scientifiques en acoustique pour une démonstration. Par contre un peu de bon sens et quelques tests m'ont convaincu. Pour ma part j'ai 4 panneaux absorbants derrière mon canapé (qui est à 90cm du mur du fond) et je risque pas de les enlever. La différence est flagrante :wink: En même temps, je ne peux pas les placer sur l'avant, je n'ai pas la place. Par contre j'ai aussi un tapis au sol et un rideau bien épais devant la baie vitrée latérale.
metoujpense
 
Messages: 1062
Inscription: 29 Mar 2001 2:00
Localisation: Aveyron (Millau)
  • offline


Retourner vers Correction Acoustique Passive

 
  • Articles en relation
    Dernier message