Le post "régression intellectuelle et obscurantisme"

[jujulolo]

Et 45, sur sa manche c'est quoi ? Pour se rappeler que c'est la manche gauche ?

Cela dit, nous avons aussi eu nos farceurs comme présidents. Entre le casse toi pauv con et l'homme qui se mettait au garde à vous devant une plaque d'égout

45eme president des usa.

[Keron]

Ah... et il a besoin d'une inscription sur sa chemise pour s'en souvenir ?

[SEM]

pourquoi la photo se limite t'elle au bas du corps ?
ça pourrait être n'importe qui

[Loug]

L'a pas d'alliance, le notre en a 2

[jujulolo]

pourquoi la photo se limite t'elle au bas du corps ?
ça pourrait être n'importe qui

tu vas me dire que c'est un montage maintenant?

[SEM]

Je n'ai jamais dit que c'était un montage
j'ai simplement émis un doute
Depuis que des images de marée noire bretonne ont servi pour illustrer un épisode de la guerre du golfe, je me méfie assez des images, et préfère me faire mon opinion (lorsque ça m'intéresse, hein !) à travers plus d'un élément.
Mais là ce sont des choses qui n'ont qu'un intérêt médiocre pour moi
Sinon, je ne sais rien d'autre de Trump que l'image que les médias (qui lui sont hostiles) nous projettent de lui.
Ah si, je sais également que c'est le Président des US démocratiquement élu, et que personne ne l'aime...curieux comme paradoxe, non ?
Ah, encore autre chose: si j'étais américain, je n'aurais pas voté pour lui
Et me connaissant comme je me connais (j'ai mis longtemps), je serais sans doute allé à la pêche ce jour-là

[jujulolo]

Je n'ai jamais dit que c'était un montage
j'ai simplement émis un doute
Depuis que des images de marée noire bretonne ont servi pour illustrer un épisode de la guerre du golfe, je me méfie assez des images, et préfère me faire mon opinion (lorsque ça m'intéresse, hein !) à travers plus d'un élément.
Mais là ce sont des choses qui n'ont qu'un intérêt médiocre pour moi
Sinon, je ne sais rien d'autre de Trump que l'image que les médias (qui lui sont hostiles) nous projettent de lui.
Ah si, je sais également que c'est le Président des US démocratiquement élu, et que personne ne l'aime...curieux comme paradoxe, non ?
Ah, encore autre chose: si j'étais américain, je n'aurais pas voté pour lui
Et me connaissant comme je me connais (j'ai mis longtemps), je serais sans doute allé à la pêche ce jour-là

elu avec presque 3 millions de voix de retard sur clinton, donc pas vraiment curieux qu'il ne soit pas aimé par la majorité des usa.

Pour se faire un avis il y a:


- les lois qu'il passe (qui sont pour le moment dans la tres grande majorité un detricotage de ce qu'a fait Obama et une attaque contre tout ce qui peut sembler "ecolo")
- ses tweets
- son passé: heritier d'un empire immo qu'il a agrandi mais qui a pas mal de faillites et de scandales a son actif (trump university entre autre) puis star de tele realité
- les medias de breitbard au washington post en passant par fox news , cnn and co

ca permet de bien cerner le personnage

[SEM]

Je ne voudrais pas apparaître comme un défenseur de Trump, mais j'ai l'habitude d'analyser ces choses là différemment.
Quelques points:
- il a été élu démocratiquement selon les règles de son pays. Qu'il y soit arrivé avec globalement moins de voix que l'autre candidat, il n'y peut rien, c'est le système américain qui peut mener à ça...
- c'est un républicain: je suppose qu'il n'applique pas le même programme qu'un démocrate
- Il est un fait aussi qu'un président américain est en campagne permanente pendant son premier mandat, vu sa brièveté (et pendant le deuxième c'est un "lame duck", allez comprendre...), donc je suppose que ce qu'il dit s'adresse essentiellement à son électorat...il ne va pas perdre son temps à draguer les bobos avec du blabla politiquement correct: ils ne votent de toute façon pas pour lui...Je discerne d'ailleurs la une grande habileté à se servir des médias (qui lui sont hostiles) pour reprendre et amplifier ses messages s'adressant à son électorat
un peu comme un judoka qui utilise la force de son adversaire pour la retourner contre lui
Les médias lui ont hostiles mais font de l'audience grâce à lui et à sa façon de communiquer...on sent là un fin connaisseur des mécanismes de ce monde...
C'est ce qu'il a fait pendant la campagne, ça lui a réussi, il continue...étonnant, non ?

[Loug]

Petite erreur il ne souhaitait pas du tout être élu, alors réélu...

[SEM]

Je l'apprend ici, qu'il ne voulait pas être élu ??

bon, sinon je suppose qu'il n'est pas seul ?
qu'il doit y avoir tout un tas d'intérêts intéressés personnifiés par tel ou tel personne, comme partout ?

sinon, j'ai pensé pendant longtemps qu'il s'agissait avant tout d'une défaite du camp démocrate, incapable de présenter un candidat à la hauteur.

J'ai révisé mon jugement, et je pense qu'on a affaire à une bête politique qui a compris (peut-être instinctivement) et sait utiliser certains ressorts profonds du peuple américain.
Sans trop m'y connaitre, j'ai l'impression qu'une élection aux US c'est avant tout un immense et coûteux show, et là on a affaire à un showmaster qui sait séduire un électorat que peut-être d'autres, à force de courir derrière des minorités, ne savent pas ou plus décrypter ?

[jujulolo]

je suis pas persuadé (je suis meme assez sur du contraire ) que Trump a "tout compris" et que son inculture soit une façon habile de jouer les medias.
C'est un gros bourrin, bien blanc, inculte et star de télé realité et ca sa plait a certains americains qui ont tres mal vecu les 10 ans d'Obama, un president noir.
Trump se comporte en tant que president comme il se comportait quand il animait 'the apprentice" (14 saisons quand meme...).
ce n'est pas un calcul politique c'est la seule chose qu'il sait faire.

un peu comme si une star de télé realité etait elue en France et qu'elle continue a etaler quotidiennement son analphabetisme au grand bonheur des telespectateur de TF1. on pourrait toujours dire que c'est un calcul politique poru faire plaisir au petit peuple. Le plus juste erait de dire que c'est juste de la c*nnerie....

[SEM]

Quand je dis "bête politique", j'entends par là non pas un calculateur, un Machiavel, mais plutôt un homme d'instinct qui "sent" les bons coups.
Il faut le faire quand même, non, s'il est ce que tu dits, pour monter ainsi au plus haut niveau !
Alors qu'en face de lui il avait une des politiciennes les plus expérimentée et des plus rouée qui soit.
Peut-être qu'il y a une mutation profonde de l'électorat de nos pays occidentaux qui est en cours ?
a force (peut-être) de faire de la politique avec les méthodes du marketing commercial, en favorisant le contenant au contenu, en transformant la moindre réunion en show, en favorisant l'utilisation des codes télévisuels, en privilégiant la forme sur le fond, en distillant des "petites phrases" bien adaptées au format de l'information en continu est ce que finalement on n'ouvre pas la porte à un vrai spécialiste de ces méthodes, ce que semble être le boss actuel des US ?

[canaille17]

bonjour

j'aurais tendance à penser que c'est plutot le profil de l'homme qui a su convaincre:son coté "hors du systeme" et sa victimisation à outrance.
ne pas oublier qu'il n'est pas seul(un peu comme croire que notre president s'est hissé au sommet à la seul force de ses poignets)
je l'ouvre et je dis ce que vous voulez entendre meme (ou surtout) si cela n'est pas digne d'un representant d'un des etats les plus puissants du monde

son coté "j'attrape les femmes par la chatte" a plu à une frange de type du meme acabit
et ceux qui se disent que de toutes façons,cela ne changera rien pour eux ont suivi par gout de la provocation et du changisme
les plus dangereux sont les cyniques qui,conscients de la petitesse de l'homme,ont laissé faire
tant qu'ils le controlent,ça tiendra.
en attendant son depart,je me regale de ses tweets

[SEM]

Sinon, dans l'absolu, quelle importance cela peut il avoir ?
son pouvoir est encadré de partout, et j'ai l'impression qu'à la tête de nos démocraties, on y mettrait une statue, une momie ou un totem, ça fonctionnerait pareil...
Les US c'est la première puissance mondiale, son budget militaire est plus important que l'addition de celui des 10 puissances suivantes. Je suppose qu'un peu partout, dans les Headquarters, le pentagone, le département d'état, il y a une myriade de diplômés des meilleures universités, s'entendant comme larrons en foire pour mitonner les petits plats selon les recettes qui vont bien, et selon des stratégies long termistes.
Le principal outil des US, son Big Stick, c'est ses flottes combinées organisées autour de leurs porte-avions nucléaires (10 aux dernières nouvelles) qui croisent en permanence sur presque toutes les mers du globe
La construction de telles forces, leur renouvellement, dépend de programmes et de budgets qui dépassent allègrement le temps politique et je suis sûr que le président n'a aucune prise là-dessus en réalité.
Il est content dans son joli bureau ovale, fait de la représentation, travaille son image, prépare sa réélection.
c'est un peu de la mousse, tout ça...
quand on pense que Harry Truman, pourtant vice-président, n'était même pas au courant du projet Manhattan, et il ne l'apprendra que 2 semaines après sa prise de fonction en tant que président...

[pasender]

Pas tout a fait !
Depuis son bureau il décide de se retirer du traité de Paris, de casser l'accord commercial avec l'asie, de jouer a "qui a la plus grosse" avec Kim, de casser ObamaCare, tout cela a des impacts aux USA et dans le monde entier, alors de la mousse non pas vraiment