.En clair il va falloir gérer les gains sur le DCX pour exploiter correctement l'ensemble.
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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )
[Projet]Enceinte sonorisation 2 voies actives Low cost
» 19 Fév 2015 23:35
Le risque c'est de cramer l'étage d'entrée de l'ampli, mais avant cela le gain sera tel que le boomer et les compressions auront pris cher .
En clair il va falloir gérer les gains sur le DCX pour exploiter correctement l'ensemble.
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.En clair il va falloir gérer les gains sur le DCX pour exploiter correctement l'ensemble.
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- Cobrasse
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» 03 Mar 2015 20:27
Après quelques semaines de repos :
0.5v
Fs = 79.95 Hz
Re = 5.20 ohms[dc]
Le = 307.00 uH
L2 = 583.84 uH
R2 = 10.05 ohms
Qt = 0.56
Qes = 0.66
Qms = 3.88
2.83 volts
Fs = 78.74 Hz
Re = 5.20 ohms[dc]
Le = 336.95 uH
L2 = 593.03 uH
R2 = 10.73 ohms
Qt = 0.54
Qes = 0.64
Qms = 3.49
10v
Fs = 73.43 Hz
Re = 5.20 ohms[dc]
Le = 353.15 uH
L2 = 571.89 uH
R2 = 11.95 ohms
Qt = 0.55
Qes = 0.69
Qms = 2.82
Je tente ce WE de mettre le HP dans 25 litres (avec évent réglé comme je peux) et de voir le comportement à froid puis à chaud et avec différentes mesures (impédance, fréquence).
0.5v
Fs = 79.95 Hz
Re = 5.20 ohms[dc]
Le = 307.00 uH
L2 = 583.84 uH
R2 = 10.05 ohms
Qt = 0.56
Qes = 0.66
Qms = 3.88
2.83 volts
Fs = 78.74 Hz
Re = 5.20 ohms[dc]
Le = 336.95 uH
L2 = 593.03 uH
R2 = 10.73 ohms
Qt = 0.54
Qes = 0.64
Qms = 3.49
10v
Fs = 73.43 Hz
Re = 5.20 ohms[dc]
Le = 353.15 uH
L2 = 571.89 uH
R2 = 11.95 ohms
Qt = 0.55
Qes = 0.69
Qms = 2.82
Je tente ce WE de mettre le HP dans 25 litres (avec évent réglé comme je peux) et de voir le comportement à froid puis à chaud et avec différentes mesures (impédance, fréquence).
- Cobrasse
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» 06 Mar 2015 9:49
Bonjour,
Petits essais de hier soir. j'ai câblé l'alimentation SMPS500R et un des module L20D, tout fonctionne à merveille. De 20Hz à 20KHz, je n'ai pas remarqué de chute de tension particulière (avec un Dayton RS180S-8 relié au bout), même à 10 Hz il secoue encore le HP
.
Le but était de voir un peu le comportement suivant la tension d'entrée et la fréquence, avec un bon GBF (mode sinus, sweep ...) j'ai appliqué des tensions de 100mVpp (peak to peak, soit 35.4mVrms) à 900mVpp et des fréquences variables de 20 Hz à 20 KHz.
Pour 100mVpp on obtient en sortie environ 1.38 Vrms (aux variations près de +/-0.02mVrms suivant la fréquence), sauf à 20KHz ou j'ai lu 1.562 Vrms (je ferai peut être une vérification de la linéarité en fréquence si j'ai le temps).
Pour 200mVpp (à 200hz) -> 2.76 Vrms
pour 300mVpp (à 200Hz) -> 4.13 Vrms
Pour 500mVpp (à 60Hz) -> 6.92 Vrms
pour 800mVpp (à 60Hz) -> 11.08 Vrms
On retrouve bien le gain de 31.8 dBV
Sachant que le module que je possède sort 250 watts pour une impédance de 8 ohms, donc 44.7 Vrms. Cela fait que pour atteindre le niveau de puissance de sortie max, il me faudra 3.24 Vrms en entrée pour y arriver !
Bizarre d'avoir pris une référence qui ne correspond à pas grand chose, dans le grand public la norme est de 0dBu soit 0.775 Vrms donc insuffisant pour espérer atteindre le max en sortie d'ampli et idem dans le monde pro avec le +4dBu = 1.23 Vrms.
Dans mon cas c'est le DCX qui gérera, donc ça devrait moins poser de soucis
.
Petits essais de hier soir. j'ai câblé l'alimentation SMPS500R et un des module L20D, tout fonctionne à merveille. De 20Hz à 20KHz, je n'ai pas remarqué de chute de tension particulière (avec un Dayton RS180S-8 relié au bout), même à 10 Hz il secoue encore le HP
.Le but était de voir un peu le comportement suivant la tension d'entrée et la fréquence, avec un bon GBF (mode sinus, sweep ...) j'ai appliqué des tensions de 100mVpp (peak to peak, soit 35.4mVrms) à 900mVpp et des fréquences variables de 20 Hz à 20 KHz.
Pour 100mVpp on obtient en sortie environ 1.38 Vrms (aux variations près de +/-0.02mVrms suivant la fréquence), sauf à 20KHz ou j'ai lu 1.562 Vrms (je ferai peut être une vérification de la linéarité en fréquence si j'ai le temps).
Pour 200mVpp (à 200hz) -> 2.76 Vrms
pour 300mVpp (à 200Hz) -> 4.13 Vrms
Pour 500mVpp (à 60Hz) -> 6.92 Vrms
pour 800mVpp (à 60Hz) -> 11.08 Vrms
On retrouve bien le gain de 31.8 dBV
Sachant que le module que je possède sort 250 watts pour une impédance de 8 ohms, donc 44.7 Vrms. Cela fait que pour atteindre le niveau de puissance de sortie max, il me faudra 3.24 Vrms en entrée pour y arriver !
Bizarre d'avoir pris une référence qui ne correspond à pas grand chose, dans le grand public la norme est de 0dBu soit 0.775 Vrms donc insuffisant pour espérer atteindre le max en sortie d'ampli et idem dans le monde pro avec le +4dBu = 1.23 Vrms.
Dans mon cas c'est le DCX qui gérera, donc ça devrait moins poser de soucis
.- Cobrasse
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» 06 Mar 2015 16:41
Bon j'ai mesuré en sortie de DCX, ça doit être facilement gérable pour pas envoyer comme un bourrin sur les entrées des L20D (au pire un coup de limiteur/compresseur pour être sûr de limiter les bobos !).
En ce moment même le 10CL51 se voit infliger un traitement à base de sond musique avec des pointes allant vers 25 Volts voir un peu moins, tout ceci à l'air libre avec un High Pass But4 @ 79 Hz ... Il va chauffer ainsi pendant 1 heures et je mesurerai les T&S à chaud juste derrière, ensuite repos et mise en boîte, demain mesure à froid à 1Volts, 2.83V puis 15 volts pour voir la réponse en fréquence (faudra que je trouve un moyen pour pas faire trop distordre le micro, car mesure de proximité
) ... Puis il refera un stage de musique plein pot, et mesure de la réponse en fréquence à 2.83Volts et 15 volts 
.
V'la le programme, la science avant tout
Et pour l'expérience de demain je prendrai la SMPS + L20D pour voir le comportement en température . Bon Hier je pouvais posé ma main dessus sans problème avec 900mVpp en entrée à 60Hz 
.
En ce moment même le 10CL51 se voit infliger un traitement à base de sond musique avec des pointes allant vers 25 Volts voir un peu moins, tout ceci à l'air libre avec un High Pass But4 @ 79 Hz ... Il va chauffer ainsi pendant 1 heures et je mesurerai les T&S à chaud juste derrière, ensuite repos et mise en boîte, demain mesure à froid à 1Volts, 2.83V puis 15 volts pour voir la réponse en fréquence (faudra que je trouve un moyen pour pas faire trop distordre le micro, car mesure de proximité
) ... Puis il refera un stage de musique plein pot, et mesure de la réponse en fréquence à 2.83Volts et 15 volts .V'la le programme, la science avant tout
Et pour l'expérience de demain je prendrai la SMPS + L20D pour voir le comportement en température
. Bon Hier je pouvais posé ma main dessus sans problème avec 900mVpp en entrée à 60Hz .- Cobrasse
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» 06 Mar 2015 18:07
a l'air libre après 1 heures de musique avec des pointes jusqu'à 25Volts :
- 15 Vrms à FS :
Fs = 56.21 Hz
Re = 5.20 ohms[dc]
Le = 471.29 uH
L2 = 522.88 uH
R2 = 9.51 ohms
Qt = 0.44
Qes = 0.52
Qms = 2.88
2.83 Vrms
Fs = 56.72 Hz
Re = 5.20 ohms[dc]
Le = 390.82 uH
L2 = 466.06 uH
R2 = 7.80 ohms
Qt = 0.43
Qes = 0.49
Qms = 3.26
1 Vrms
Fs = 59.12 Hz
Re = 5.20 ohms[dc]
Le = 375.97 uH
L2 = 476.98 uH
R2 = 7.10 ohms
Qt = 0.45
Qes = 0.51
Qms = 3.65
Bon la culasse refroidit vite
- 15 Vrms à FS :
Fs = 56.21 Hz
Re = 5.20 ohms[dc]
Le = 471.29 uH
L2 = 522.88 uH
R2 = 9.51 ohms
Qt = 0.44
Qes = 0.52
Qms = 2.88
2.83 Vrms
Fs = 56.72 Hz
Re = 5.20 ohms[dc]
Le = 390.82 uH
L2 = 466.06 uH
R2 = 7.80 ohms
Qt = 0.43
Qes = 0.49
Qms = 3.26
1 Vrms
Fs = 59.12 Hz
Re = 5.20 ohms[dc]
Le = 375.97 uH
L2 = 476.98 uH
R2 = 7.10 ohms
Qt = 0.45
Qes = 0.51
Qms = 3.65
Bon la culasse refroidit vite
- Cobrasse
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» 06 Mar 2015 18:18
Arf, un truc que j'aurai du vérifier, c'est si le HP rentrait dans l'ancienne face avant du PHL 3002 ... Bah, c'est un échec , ça va pas me faire gagner du temps cette affaire 
.
, ça va pas me faire gagner du temps cette affaire .- Cobrasse
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» 06 Mar 2015 18:35
On voit bien la variation des paramètres juste après un usage prolongé...
Le VAS serait intéressant à voir, il doit avoir pas mal augmenté
- Alex_Altea
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-
» 06 Mar 2015 18:53
Je vais l'affichage des T&S simples, donc sans mesure avec la masse ajoutée.
Mais sous WinISD tu peux facilement retrouvé le VAS en rentrant les paramètres présents ici .
Mais sous WinISD tu peux facilement retrouvé le VAS en rentrant les paramètres présents ici
.- Cobrasse
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» 08 Mar 2015 23:44
Bon je me suis foiré, mais bon c'est pas grave il y aura un match retour. Cependant les mesures à froid ont été correctement effectuée :
Dans 25 Litres avec la caisse remplie entre 1/3 et 1/2 d'amortissant, un évent donnant un bel accord vers 41/42 Hz. J'obtiens une réponse chute à partir de 140Hz avec F-3 à 98Hz
Je retrouve un accident entre 600 et 700Hz observé sur la courbe d'impédance (le lissage des mesures chez Prodance gomme le défaut, mais se problème s'atténue à chaud, je l'ai remarqué lors des mesures d'impédance, c'est peut aussi pour cela que non visible sur le PDF de B&C qui a du faire la mesure à chaud ) et qu'on retrouve sur la courbe de réponse (ce n'est donc pas une réflexion de caisse !). On retrouve cela en H3 à partir 200Hz, mais en H2 à la fréquence concernée (à partir de 600Hz) ... Des mesures complémentaires seront faites pour analyser cela.
L'accident est un peu visible sur le csd-sonogram en jouant avec les paramètres, et on voit aussi la forte rupture entre 2 et 3 KHz.
Dans 25 Litres avec la caisse remplie entre 1/3 et 1/2 d'amortissant, un évent donnant un bel accord vers 41/42 Hz. J'obtiens une réponse chute à partir de 140Hz avec F-3 à 98Hz
Je retrouve un accident entre 600 et 700Hz observé sur la courbe d'impédance (le lissage des mesures chez Prodance gomme le défaut, mais se problème s'atténue à chaud, je l'ai remarqué lors des mesures d'impédance, c'est peut aussi pour cela que non visible sur le PDF de B&C qui a du faire la mesure à chaud
) et qu'on retrouve sur la courbe de réponse (ce n'est donc pas une réflexion de caisse !). On retrouve cela en H3 à partir 200Hz, mais en H2 à la fréquence concernée (à partir de 600Hz) ... Des mesures complémentaires seront faites pour analyser cela.L'accident est un peu visible sur le csd-sonogram en jouant avec les paramètres, et on voit aussi la forte rupture entre 2 et 3 KHz.
- Cobrasse
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» 01 Mai 2015 17:41
Première écoute hier en extérieur dans une boîte de 25 litres avec un accord un peu trop bas peut être (je l'avais mesuré, mais je m'en souviens plus 
).
Le tout avec les EQ qui vont bien (sauf que je me suis certainement foiré car l'évent c'était barré ) et un LR4 @ 1,2KHz ... Et bien c'était très propre avec une grosse d'énergie qui porte loin sans trop faiblir (ce qui est très agréable), bon après en poussant vers les limites, il reste quelques agressions à voir si cela vient de la compression et qu'il faille remonter la Fx, ou bien si c'est la disto du HP qui est inévitable.
En tout cas c'est un très bon résultat, et je ne doute pas de pouvoir l'améliorer encore avec le bon alignement et un réglage plus pointu .
).Le tout avec les EQ qui vont bien (sauf que je me suis certainement foiré car l'évent c'était barré
) et un LR4 @ 1,2KHz ... Et bien c'était très propre avec une grosse d'énergie qui porte loin sans trop faiblir (ce qui est très agréable), bon après en poussant vers les limites, il reste quelques agressions à voir si cela vient de la compression et qu'il faille remonter la Fx, ou bien si c'est la disto du HP qui est inévitable.En tout cas c'est un très bon résultat, et je ne doute pas de pouvoir l'améliorer encore avec le bon alignement et un réglage plus pointu
.- Cobrasse
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» 11 Mai 2015 9:23
Bonjour,
Alors petites avancées sur la conception de la caisse,
La largeur interne avant sera de 36 cm, la largeur interne arrière de 24cm (ça permet de coller la SMPS et le deux modules IRS2092 cote à cote !)
La hauteur interne sera de 54cm, mais le volume au niveau du pavillon/compression sera indépendant (il restera 27.5 litres utiles pour le HP), avec une hauteur de 16 (dont 1.5cm pour l'épaisseur de la planche en interne) soit 12 litres. Ceci permettra divers orifices pour l'aération du module d'ampli !
La profondeur interne quant à elle sera de 25cm, cela permet de loger la SMPS juste derrière la compression sans trop serrée
L'évent de DN80 en coude à 67° d'une longueur d'environ 8cm (pour un accord vers 50Hz, soit une 1ère fréquence de résonance au-delà de 1.5KHz).
Un seul renfort interne avec un tasseau (on économise poids et volume) et avec du contre-plaqué de bouleau, ça ira je pense !
Le seul trou qui sera au niveau du volume du HP, sera pour l'insert de pied avec un SM707 qui permet plusieurs inclinaison .
La face avant sera en 18mm avec incrustation du HP de quelques millimètre pour permettre la pose d'une grille devant ce dernier pour pas qu'on lui caresse la tête (l'incrustation permettant d'éviter au HP le contact avec la grille dans ses plus fortes excitations !). Tout le reste sera fait en 15mm, et la compression ne sera pas incrustée, pour tomber proprement au niveau de la grille (autre avantage pour ceux qui désireraient la faire en passive, ça permet de rapprocher les centre émissifs, et sur un LR4 c'est toujours plus sympa !).
Alors petites avancées sur la conception de la caisse,
La largeur interne avant sera de 36 cm, la largeur interne arrière de 24cm (ça permet de coller la SMPS et le deux modules IRS2092 cote à cote !)
La hauteur interne sera de 54cm, mais le volume au niveau du pavillon/compression sera indépendant (il restera 27.5 litres utiles pour le HP), avec une hauteur de 16 (dont 1.5cm pour l'épaisseur de la planche en interne) soit 12 litres. Ceci permettra divers orifices pour l'aération du module d'ampli !
La profondeur interne quant à elle sera de 25cm, cela permet de loger la SMPS juste derrière la compression sans trop serrée
L'évent de DN80 en coude à 67° d'une longueur d'environ 8cm (pour un accord vers 50Hz, soit une 1ère fréquence de résonance au-delà de 1.5KHz).
Un seul renfort interne avec un tasseau (on économise poids et volume) et avec du contre-plaqué de bouleau, ça ira je pense !
Le seul trou qui sera au niveau du volume du HP, sera pour l'insert de pied avec un SM707 qui permet plusieurs inclinaison
.La face avant sera en 18mm avec incrustation du HP de quelques millimètre pour permettre la pose d'une grille devant ce dernier pour pas qu'on lui caresse la tête (l'incrustation permettant d'éviter au HP le contact avec la grille dans ses plus fortes excitations !). Tout le reste sera fait en 15mm, et la compression ne sera pas incrustée, pour tomber proprement au niveau de la grille (autre avantage pour ceux qui désireraient la faire en passive, ça permet de rapprocher les centre émissifs, et sur un LR4 c'est toujours plus sympa !).
- Cobrasse
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» 14 Juin 2015 22:35
Voici les débuts des plans, je posterai le suite demain :
EDIT : Attention erreur de côte sur les planches du dessus et dessous, voir ce message : post178592465.html#p178592465
http://cobrasse.free.fr/images/bc-pyliu ... /avant.pdf
http://cobrasse.free.fr/images/bc-pyliu ... e/cote.pdf
http://cobrasse.free.fr/images/bc-pyliu ... ration.pdf
http://cobrasse.free.fr/images/bc-pyliu ... dessus.pdf
http://cobrasse.free.fr/images/bc-pyliu ... rriere.pdf
http://cobrasse.free.fr/images/bc-pyliu ... essous.pdf
Oui je sais, c'est du dessin à la main, si quelqu'un connait un logiciel simple, moderne, gratuit et efficace
Je donnerai toutes les infos concernant la découpe de grille d'aération pour la partie alim/amplis avec le schéma des patrons .
Vexi devrait me donner son devis pour la découpe (c'est pour gagner du temps et me faire des amis ) rapidement.
Merci
Bonne soirée
EDIT : Attention erreur de côte sur les planches du dessus et dessous, voir ce message : post178592465.html#p178592465
http://cobrasse.free.fr/images/bc-pyliu ... /avant.pdf
http://cobrasse.free.fr/images/bc-pyliu ... e/cote.pdf
http://cobrasse.free.fr/images/bc-pyliu ... ration.pdf
http://cobrasse.free.fr/images/bc-pyliu ... dessus.pdf
http://cobrasse.free.fr/images/bc-pyliu ... rriere.pdf
http://cobrasse.free.fr/images/bc-pyliu ... essous.pdf
Oui je sais, c'est du dessin à la main, si quelqu'un connait un logiciel simple, moderne, gratuit et efficace
Je donnerai toutes les infos concernant la découpe de grille d'aération pour la partie alim/amplis avec le schéma des patrons
.Vexi devrait me donner son devis pour la découpe (c'est pour gagner du temps et me faire des amis
) rapidement.Merci
Bonne soirée
Dernière édition par Cobrasse le 30 Juil 2015 8:55, édité 4 fois.
- Cobrasse
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» 14 Juin 2015 22:48
Pour faire ça, sketchup est pas trop compliqué
- Nimaj44
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» 15 Juin 2015 8:23
Bonjour,
Je réessayerai la bête, car la dernière fois, mais pas possible via un simple clic de redimensionner un simple trait, alors soit j'étais bourré. soit ...
Merci
Nimaj44 a écrit:Pour faire ça, sketchup est pas trop compliqué
Je réessayerai la bête, car la dernière fois, mais pas possible via un simple clic de redimensionner un simple trait, alors soit j'étais bourré. soit ...
Merci
- Cobrasse
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» 15 Juin 2015 15:53
Bonjour,
le nom d'une enceinte, c'est toujours la cata
.
Bon aller quelques premiers jets :
B&Celenyle 101 2-Loway costive
(B&C, Selenium et Pyle) (10" concaténé avec 1") (Low cost, way active)
Ou BC-Pylium 101 2-loway costive
le nom d'une enceinte, c'est toujours la cata
.Bon aller quelques premiers jets :
B&Celenyle 101 2-Loway costive
(B&C, Selenium et Pyle) (10" concaténé avec 1") (Low cost, way active)
Ou BC-Pylium 101 2-loway costive
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