Rétrofitage Bang & Olufsen RL 140, besoin d'un conseil :-) !

[fcallac]

Bonjour,

SVP ne me pendez pas 'haut et court' parce que je cherche à ressusciter de 'superbes' RL 140 ...

Je me présente, passionné de Hi-Fi 'Vintage' mais chouette à entendre, bon j'avoue très porté sur les transducteurs Focal K2, mes perles sont des des C800 fabriquées avec mes petites mains (+ celles de mon papa ébéniste), mais j'ai aussi des JMLAB 708 K2 (noires d'origine ! = hyper rares) et des JMLAB 705 k2 'Limited Exécution' ... Bref mon Home Cinéma 7.1.2 tourne à 80 % en Focal K2, le tout emmené par un Denon AVR-X3700H + Advance Xi-90 en charge des deux C800 ... c'est que du bonheur !!!

Là je m'attaque donc, pour le plaisir, à un rétrofitage / up-gradage d'un 'monstre' de l'imaginaire collectif !!! Ampli Bang & Olufsen 5500 (2x60 Watts) + PCM 5500 'ok' + RL 140 ...
L'objectif est purement 'intellectuel', porter l'ensemble sur un capacité de streaming 'Hi-Res' avec un Wimm Pro + Bluetooth LDAC ... !!!

Et là tout de suite, mon problème sur lequel je vous sollicite si il est possiblement simple pour un sachant dépasse largement ma compétence :

Les BEOVOX RL 140 sont des objets vraiment magiques, elles sont totalement avant-gardistes, belles à souhait, j'ai les pieds donc multi position ... mais les HP sont totalement 'cuits' !
Donc en cours de 'remotorisation' ... Et ça ne tombe pas si mal, j'avais précisément en stock une paire de JMLAB Chorus 715 chinées pour 3 francs 6 sous parce que les caisses étaient dans un état pitoyable ... les mecs auraient joué au foot avec = même résultat !

Donc là je me dis, je récupère l'ensemble HP + filtres des Chorus 715 (litrage bass-reflex correspondant), et je droppe les BEOVOX, elles-mêmes présumées avec 3 transducteurs ...
Oui mais au démontage des BEOVOX je tombe sur 4HP ..., donc un de plus que prévu, celui-là je ne l'avais pas vu venir, enfermé en une subdivision 'close' de l'enceinte, par ailleurs est une bass-reflex ...

Donc mes questions :
1) j'ignore ce compartiment = les caisses des BEOVOX RL 140 hébergent la motorisation des JMLAB CHORUS 715 épicétou = ça doit fonctionner au poil !!!
2) j'exploite ce compartiment clos prévu pour un transducteur 6.5 pouces ... et dans ce cas, quel HP retenir et sur quelle connexion de mon filtre JMLAB je finalise les choses ... ?!?
Lui est prévu pour 3 HP, mais pas 4 HP !

Euh c'était le début du post, svp ne me jetez pas de pierres dans cette quête d'un rétrofitage de superbes BEOVOX RL 140 en manque d'amour ...

Toute suggestion bienvenue,
Je suis sur un humble 'exercice de style' 'éco-responsable' ... !!!

Bien à vous,
François

[fcallac]

Euh j'aurais volontiers mis les images de ces choses-là mais ça m'a l'air d'une complexité 'sans nom' !!!

[Perlisten x2]

Il faut aller sur Sound Pixel Lab, tu peux mettre des photos facilement et il y a des pro qui sauront te répondre !

Si tu as un HP caché dans la caisse c'est un montage ISOBARIQUE, ça permet de diminuer par deux le volume de caisse.

[Odieu Charles]

Bonjour,

moi je vois que sur les RL140 il y a 2 HP grave, un médium et un tweeter, les graves et le tweeter sont dans le même baffle accordé en bass reflex et c'est le médium qui est dans une charge close séparée.
Donc il suffirait de positionner le médium en lieu et place, et je pense retrouver 2 HP grave identiques aux chorus 715 et les brancher en parallèle et revoir le filtre soit des Chorus soit réutiliser celui des B&O en le modifiant éventuellement...
Moi, dans un premier temps, je me servirais des HP des Chorus 715 déjà en ta possession pour monter une seule RL140 en gardant le filtre d'origine du baffle, faire des essais pour voir ce que ça rend, puis j'essaierais en remplaçant le filtre par celui des Chorus en câblant les 2 graves en parallèle, en exagérant pas le niveau sonore pour pas risquer de faire griller le filtre, et si c'est concluant... pas la peine de pousser davantage le casse tête. Eventuellement demander si un sachant peut vérifier si il y a un risque de dépasser la puissance admissible en branchant les HP de la 715 en parallèle sur la sortie grave du filtre de la 715.
Car pour moi, pour avoir installer quelques dizaines de RL de toutes tailles, ce ne sont pas de bonnes enceintes, c'est comme 90% de la production de chez B&O, c'est du tape à l'oeil, c'est flatteur à l'oreille les premières secondes mais c'est tronqué en bande passante, ce n'est pas hyper fin, les HP d'origine sont vraiment pas de qualité, bref si le son d'origine te plaisait, à mon avis pas la peine de trop pousser dans les recherches pour les refaire...
Car en théorie, vu que tu changes le baffle d'origine des 715 par celui des RL140, il faudrait revoir tout le filtre, puisque la charge des HP ne sera plus la même, tout le comportement sera différent, mais dans quelle proportion?...
En tous cas, ces RL sont très loin d'égaler les 708 K2, donc ce sera juste une paire d'appoint, ou pour la déco... même si perso j'ai jamais été fan du design... Les seules que j'aimais assez c'était les Lab8000, mais v'la les casseroles... zéro grave, médium perché, aigu trop doux, puissance très limitée... on est loin du discours de la marque: électronique haut de gamme, son premium... la plupart des enceintes étaient équipées de HP Panasonic à 15 balles, des amplis archi basiques, ils se sont toujours contentés de mettre l'accent sur l'usinage de l'alu pour le design, mais bref je digresse...

[GoodNoize]

Cabinet principle - Bass Reflex
Woofer 2 x 16.5 cm - 6½"
Tweeter 13 cm - 1"
Crossover frequency - 800/3000 Hz
Net volume - 38 litres



Malheureusement tu ne peux pas simplement démonter des Hps d'une boite et les remonter dans une autre.
Il a très peu de chance que tu obtiennes un résultat passable .

1/ La charge : Les HP ont des paramètres (Thiele et Small) bien spécifiques.
Ces paramètres sont déterminent la charge du HP : Volume de la boite, longueur du ou des évents bass reflex.
En clair: si tu ne remplaces pas les haut parleur pas d'autre qui ont des caractéristiques très proches de ceux d'origine, il y a zéro chances que ça marche : pas de grave.

2/ le filtrage : Chaque filtre est fait en fonction des haut parleurs choisis, de leurs dispositions sur l'ébénisteries, de la forme de l'ébénisterie, de leurs décalages temporel et j'en passe.
Transposer un filtre d'une boite à une autre ça va juste faire de la bouillie.

Désolé de te casser le délire mais c'est pas si simple que ça.

Si tu veux vraiment rénover tes enceintes :
- faire réparer les Hps et garder le filtre d'origine : simple, efficace et résultat garantis.

Si pas possible :
- trouver la ref des hp d'origine et leurs paramètres
- trouver des Hps similaires dans le commerce
- Mesurer la réponse des Hps et leurs impédance
- Modifier le filtrage en conséquence.

C'est paaaas du tout le même boulot.

[GoodNoize]

Euh j'aurais volontiers mis les images de ces choses-là mais ça m'a l'air d'une complexité 'sans nom' !!!

Faut juste héberger les images ailleurs
https://www.zupimages.net/


Un topic on l'on voit les bestiole :
https://www.audiovintage.fr/leforum/vie ... hp?t=28989

Kit pour changer les suspensions : https://lautsprecher-technik.com/Speake ... anguage=en

Sinon NONO56 devrait pourvoir te donner toute les specs

[Sagem]

Il faut aller sur Sound Pixel Lab il y a des pro qui sauront te répondre !

Il y en a bien assez ici t'inquiète

[jl.dudu]

Il faut aller sur Sound Pixel Lab il y a des pro qui sauront te répondre !

Il y en a bien assez ici t'inquiète

Poser plein de questions sur plein de forum est une bonne solution.
Les forums sont fait pour cela, croiser les informations est une bonne chose sur internet.
Perso je commencerai par les forums plus spécialisés comme les forums HIFI vintage.
https://www.audiovintage.fr/leforum/vie ... hp?t=28989
Voir les forums du pays d'origine du matériel .

Un simple recherche avec la référence de l'enceinte et sélectionner "image" donne quelques informations mais çà, déjà fait , je suis sur !

Cordialement
Jean Louis

[Tonipe]

Si tu as un HP caché dans la caisse c'est un montage ISOBARIQUE

Pas obligatoirement.
C'est isobarique si les haut-parleurs sont très proches l'un de l'autre.
C'est autorégulation acoustique s'il y a un volume entre les deux.
https://dome-acoustique.fr/php/auto_reg ... stique.php

[fcallac]

Hello et mercis pour vos commentaires ...

Oui les Beovox RL 140 d'origine ne valent probablement le son des 715 Chorus ... le fait est que 1) les HP des RL sonnait mal, je soupçonne qu'il ont déjà été bidouillé, j'avais par ailleurs les transducteurs + filtre sous le coude, on est à litrage égal et le BEOVOX qui ont tout de même un design exceptionnel, juste cette histoire de 4éme HP que je n'avais pas vu venir et que le filtre de la 715 ne sait pas piloter 'natif' ... et ça m'embête de ne pas utiliser ce compartiment spécifique, donc celui du médium si j'ai bien lu ! Le filtre des 715 est en bi-cablage, sur une paire un twitter + un HP (qui j'imagine joue en médium), sur l'autre paire un HP (identique au premier) mais qui doit être filtré sur les graves ... Donc j'ai aussi cet essais à faire de ne mettre qu'un HP en grave VS 2 sur la RL, et d'enfermer l'autre dans l'espace prévu pour le médium de la RL ... Hihihi ça m'amuse ... j'ai de toute façon conservé une RL intact pour comparaison avec le projet rétro-fit ...

Sinon hors cette expérience ponctuelle, je suis usuellement en Hi-Fi sur des Focal C800 (+/- idem JMLAB ANTEA), en Home Cinéma sur un 7.1.2 full Focal K2 hors les surround back en Eltax Monitor II et le caisson Focal Sub Air, emmenés par un Denon AVC-X3700 H : oh bazar comme c'est réjouissant !!! Là je suis en cours de mettre l'Advance en direct-in sur le pré-out front du Denon et puis j'aurai terminer ... enfin si je ne décide pas de passer en 7.1.4 avec 2 Dolby Atmos supplémentaires ... pêché de gourmandise !!!

Je vous donnerai des news des BEOVOX + BEOMASTER 5500 quand finalisé !

[phil974]

L’idée pourrait être de « vider » l’intérieur des BO et enlever la cloison inutile, reconstituer un volume libre à l’intérieur avec une façade apte à recevoir les HP des 715 avec le filtre dans la boite et oublier le BR ce qui ne changera pas grand chose par rapport aux Focal. Ça devrait marcher à peu près correctement dès lors que l’objectif est purement visuel.