alignement HP / REW

[phill004]

bonjour

j'essaye d'aligner 4 HP, en actif,avec rew 5.18

15k200 beyma
414 altec
215 supravox
ESS

sur le najda, je crée un setup avec les 4 voies en large bande

sur rew, je configure ds "analysis", "use loopback....", j'ai ponté E/S droit sur ma carte son
je fais des mesures paramétrées entre 800 et 5000 hz pour ne pas trop secouer les ess ds le bas

ds la fenetre overlay, les 4 impulsions sont alignées sur 0 ms..... 2 avec l'impulsion en haut et 2 en bas...

pourquoi les impulsions s'alignent sur 0?

merci à vous
Philippe

[Kro]

Tu vas dans préférences -> analysis et tu décoches la case "set t=0 at IR peak"

[Sagem]

c'est un tueur ce cedric

[phill004]

merci Cedric

le truc me perturbait, mais en arrière plan ds mon cerveau...
je fais des mesures tous les 2 ou 3 ans, et chaque fois je galère pour tout remettre en service...

A+
Philippe

[phill004]

hello

pour savoir si mes résultats expriment une réalité :

15K200 : -0.008 ms, ice power 500
414 : 0 , ice power 250
supravox 215 : +0.012ms, TK2050
ess : 0, TK2050

avec des décalages si petits, najda ne me permet pas de corriger, delais mini 7 cm ou 21 ms...

http://domainedupossible.free.fr/images ... ra%207.jpg
http://domainedupossible.free.fr/images ... ra%206.jpg

Phill

[CDGG]

Es tu vraiment sur d avoir bien configuré ta carte en loopback ?
7cms , c est 2ms

[phill004]

salut

la carte semble configurée....

apres qlq essais, en ne jouant que sur les délais ou polarité...
ça s'entend, c'est fin... on gagne en précision, en spécialisation, plus d'air entre les sons...
je trouve que l'exercice de la mesure est compliqué... surtout qd on y comprend rien!
ça permet d'avancer
mais les bidouilles que j'applique ne sont qu'une config parmi beaucoup d'autres...
est-ce la meilleure?
rien de moins sur!

Philippe

[CDGG]

Il y a qd même des choses qui me semblent bizarre dans ce que tu dis ... mais je ne suis pas sûr de bien comprendre donc ...
Par exemple , si ton systeme est bien en phase , inverser une polarité devrait créer une belle depression dans la courbe de réponse en fréquence
Qu utilises tu comme typologie et ordre de filtre entre tes transducteurs et quelle cible vises tu ?
Pour interpréter la phase entre composants sur Rew , il faut estimer le delai de l IR et la shifter , tu peux ensuite aller interpréter les courbes en overlay
CeD

[phill004]

les 3 voies du haut sont jmlc, soit but 18, inversion polarite + décalage physique, que je ne peux faire que sur la voies 3, haut medium, 215 supravox ds une caisse libre. l'altec et l'ESS sont fixes.

la courbe de réponse.... elle est difficile a mesurer :
au pont d'écoute, je mesure ma salle...et c'est la cata
en proximité, HP par HP....
ou par paire, entre l'axe de 2 HP pour voir comment se fait la sommation...

je débute la mesure, et je trouve cela assez .... rébarbatif,
mais c'est la seule façon de progresser

Philippe

[tom60]

Attention vous faites erreur, le pas du délai sur le DSP NAJDA c'est 0.007 m donc 7 mm soit 0.021ms .

[CDGG]

Deja dit au dessus

[phill004]

Attention vous faites erreur, le pas du délai sur le DSP NAJDA c'est 0.007 m donc 7 mm soit 0.021ms .

c'est exacte : autant pour moi qui me mélange les pinceaux ds les unités...

ce qui veut dire que l'on a une precision de placement de 7 mm...

il me faut paufiner

Philippe

[jlac42]

Bonjour
Est ce vraiment necessaire de mettre sa carte son en loopback pour un alignement des hp en actif ?
Dans rew on a le choix soit d'utiliser "use acoustic timing reference "ou "use loopback as timing reference ".
J'avoue que j'utilise la 1re solution . Mais je n'ai pas essayer la 2eme donc je ne peux pas dire si on obtient les même résultats .
Des avis ?

[maniacos]

Oui absolument et il faut un canal de référence , jette un coup d'oeil ici :
http://www.justdiyit.com/mesure-des-cen ... impulsion/


Impulse Response Calculation

The Use loopback as timing reference selection controls whether REW uses a loopback on the soundcard as a timing reference for the channel being captured, to eliminate propagation delays within the computer and soundcard. The reference channel signal must be looped back from output to input for this option to work. If this is not checked REW will set the IR zero time according to the setting of Set t=0 at IR peak.

If using a loopback as a reference REW can calculate the delay through the system being measured and show it in the measurement Info panel as "System Delay" in milliseconds, with the equivalent distance in feet and metres shown in brackets. Note that delay values are not accurate for subwoofer measurements due to the limited bandwidth of the subwoofer response, the delay estimate is based on the location of the peak of the impulse response and subwoofers have a broad peak and a delayed response.

The Set t=0 at IR peak selection controls whether REW sets the zero time for the impulse response to correspond to the location of the peak. If this is not set REW will estimate any time delay in the impulse response, remove it and set the t=0 time accordingly.

The Sub-sample timing adjustment selection controls whether REW adjusts the impulse response timing to resolution below a single sample when setting t=0 at the IR peak or using the other channel as timing reference. Sub-sample timing adjustment requires a resampling of the impulse response to perform the adjustment, which slightly raises the noise floor of the measurement - however the increase is far below the noise floor of a typical acoustic measurement and sub-sample adjustment provides more accurate phase information at high frequencies.

The Decimate IR selection controls whether REW reduces the sample rate of the impulse response to correspond to the range of frequencies in the measurement. Selecting this option greatly reduces the impulse response size for low frequency measurements and speeds up processing of the data.

When impulse responses are imported the t=0 position can be set to either the first sample in the imported data or the location of the peak of the impulse response.

After REW has made a measurement it can truncate the derived impulse response to preserve the important information while minimising the storage required for the measurement file. A 1 second period is retained before the peak, and by default a 1.7s period is retained after the peak (this varies a little depending on the sample rate, at 44.1k (or multiples) it is approx 2 seconds, at 48k 1.7 seconds). In some cases it may be useful to retain more of the impulse response, such as measurements in very large spaces which have very long impulse responses. REW provides options to truncate the response after approx 4.4 seconds, or 9.9 seconds, or to retain the entire impulse response. Note that retaining the entire impulse response will produce much larger measurement files, especially if long measurement sweeps are used. If the entire response is retained the peak will be centred within the response.

[GoodNoize]

Bonjour
Est ce vraiment necessaire de mettre sa carte son en loopback pour un alignement des hp en actif ?
Dans rew on a le choix soit d'utiliser "use acoustic timing reference "ou "use loopback as timing reference ".
J'avoue que j'utilise la 1re solution . Mais je n'ai pas essayer la 2eme donc je ne peux pas dire si on obtient les même résultats .
Des avis ?

Bonjour,
comme j'ai compris c'est la même chose, c'est un révérenciel temps t=0
Si tu as une carte son mieux vaut utiliser "use loopback" avec une entrée ligne, les deux signaux sont synchronisés sur la carte son et utilisent la même horloge
J'ai un micro USB Umik, je n'ai pas d'entré son, donc je suis en "acoustic timing reference". Soit un Hp qui émet un bip pour dire à l'ordi : ce bip c'est t=0
C'est moins précis et ça implique que le micro et l'enceinte qui émet le signal 0 ne doivent surtout pas bouger l'un l'autre entre deux mesures (pour la mise en phase temporelle), car le "BIP" t=0 ne sera plus la même reference pour tout les HP mesurés.