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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

[JustDiyIt] Nouveautés et Mises à jours.

Message » 23 Mar 2016 10:10

quelques détail à donner sur ton projet de 3 voies kro ? (charges, hp, ...)
dekron
 
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Message » 23 Mar 2016 10:23

Kro a écrit:Nouveau test aujourd'hui avec des selfs de même valeur.
Le verdict est sans appel

http://www.justdiyit.com/self-a-air-ou-self-ferrite/

Dommage pour le porte feuille...


Verdict sans appel, mais à nuancer tout de même:

Sur un passe-bas comme dans ton test, il y a en général un condensateur derrière la self, sauf à utiliser des filtres de 1er ordre. Ce condensateur " court-circuite " une bonne partie des harmoniques, surtout si elles sont de rang élevé comme H3 et H5 ...

cdt ... dada ...
Daniel16
 
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Message » 23 Mar 2016 10:27

Sagem a écrit:Image
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Danliel regarde sur un 24db en passe bas ce que j'obtiens aussi, c'est bien "sans appel"
Sagem
 
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Message » 23 Mar 2016 11:11

Sagem a écrit:
Sagem a écrit:Image
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Danliel regarde sur un 24db en passe bas ce que j'obtiens aussi, c'est bien "sans appel"


Je n'arrive pas à ouvrir tes images.

Si c'est aussi " sans appel " que tu le dis, TAD ( tu le fais toi même remarquer ) et JBL sont des ignorants. Mes LSR 32 utilisent des HPs de super qualité, et les selfs à fer pullulent sur leur filtre...

Ceci dit, si passer du fer à l'air met le feu au budget, ça laisse un gout amer. La note salée peut représenter un gap comparable au passage d'un B&C 5 NDL 38 à un Satori MW 13 P :siffle:

Bon, le Satori, c'est juste de la provoc :zen: , je l'ai pas essayé mais qu'est ce qu'il est beau !
Daniel16
 
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Message » 23 Mar 2016 11:36

Ben ça prend 15db supplementaire de H3 à 300hz avec la ferrite, c'est pas rien :ko:
Sagem
 
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Message » 23 Mar 2016 11:57

Sagem a écrit:Ben ça prend 15db supplementaire de H3 à 300hz avec la ferrite, c'est pas rien :ko:


Avec un LR4 ? à quelle Fc ?
Daniel16
 
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Message » 23 Mar 2016 11:59

1,2KHZ
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Message » 23 Mar 2016 12:17

Sagem a écrit:1,2KHZ


Bon, nous sommes d'accord. Un filtrage à 1200 Hz n'aura aucune influence sur la distorsion à 300 Hz.

Mais tu auras compris le sens de mon propos. Sur les JBL LSR 32 par exemple ==> LR24 à 250 Hz donc peu de chances d'être gêné par H3 et H5 sur le boomer ==> selfs ferrite ( qui doivent quand même tenir le courant hein ! ).

Maintenant, à 1200 Hz, les valeurs de self sont suffisamment basses pour ne pas justifier l'usage de fer.
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Message » 23 Mar 2016 12:26

La H3 prend quand même 10db à 150hz, l'utilisation de self torriques doit améliorer les choses, elles encaissent beaucoup plus. C'est sûr qu'une 5-6mh à air c'est introuvable si on cherche une resistance un peu basse, et ça doit peser 5kgs :ko:
Sagem
 
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Message » 23 Mar 2016 12:57

Sagem a écrit:La H3 prend quand même 10db à 150hz, l'utilisation de self torriques doit améliorer les choses, elles encaissent beaucoup plus. C'est sûr qu'une 5-6mh à air c'est introuvable si on cherche une resistance un peu basse, et ça doit peser 5kgs :ko:


Tiens, une astuce pour se passer des selfs, en utilisant une bi-amplification passive. C'est limité aux cascades de filtres de 1er ordre comme par exemple le LR2, ce truc: Sur la sortie de l'ampli dédié à l'aigu, tu fais ton filtre avec des cellules R/C, avec des R successives de 100 Ohm, 1000 Ohm, 10 kOhm par exemple. Ça ne surcharge pas la sortie de l'ampli, les condos restent en plus de faible valeur et c'est facile à régler par les résistances. Tu envoies ça sur l'entrée de l'ampli dédié au grave, et hop ! Rien n’empêche d'ailleurs de faire aussi des cellules C/R pour le médium, pour une tri-amp.


Au prix où sont les ampli A/V d'occasion, c'est une idée économique pour passer à la multi-amplification sans rajouter de filtre actif.

cdt ... dada ...
Daniel16
 
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Message » 23 Mar 2016 14:25

Pour une fois, on a quelque chose d'objectif.

A partir de là, je veux bien mettre des sous dans les selfs.


Ca serait pousser beaucoup de faire le même genre de test avec des condos?

Histoire de voir si on peu pas récupérer l'argent qu'on a mis dans les selfs en prenant des electochimique. :mdr:
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Message » 28 Mar 2016 15:37

dekron a écrit:quelques détail à donner sur ton projet de 3 voies kro ? (charges, hp, ...)



Cela m’intéresse aussi Kro :D

Ou une info sur le budget HP peut être?
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Message » 28 Mar 2016 15:59

Pour le moment j'en suis aux caisses mis à part le tweeter que je connais très bien et sera la pièce la plus chère les autres haut parleur n'ont jamais poussé un cri ni ont été mesurés. Il arrive qu'un projet n'aille pas aux bout pour diverses raisons ou qu'un des hps ne convienne pas. Le haut parleur de grave sera le scanspeak discovery 26w présenté sur justdiyit. Le medium sera un 15w de la même série version bobine courte. Le tweeter sera un scanspeak série classique (le meilleur compromis dans cette marque) le D2905 9300.
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Kro
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Message » 04 Avr 2016 19:15

Kro a écrit:Nouveau test aujourd'hui avec des selfs de même valeur.
Le verdict est sans appel

http://www.justdiyit.com/self-a-air-ou-self-ferrite/

Dommage pour le porte feuille...

Bonsoir Cédric,

Juste pour causer vite fait, j'ai fais une mesure de distorsion uniquement sur ma carte son rebouclé : distorsion à environ 0,002% de 100Hz à 8 KHz

Avec le DCX (j'ai du baisser les gains à -15dB sur la sortie 1 du DCX et l'entrée à -4,5dB pour avoir une marge de 8dB à la mesure en laissant la sortie de la carte son à bof et le potentiomètre d'entrée au minimum ... Il allume fort le DCX :lol: ). La distorsion devient montante, mais je ne dépasse pas 0,01% (à 2KHz j'ai 0,007%)

Avec une EQ fr = 1KHz, G = +15dB Q = 1 et une autre Fr = 1KHz, G = -15dB et Q = 1, la distorsion ne bouge pas d'un poil (bon signe !)

Avec un But6 à 1 KHz, j'ai une remontée de distorsion qui approche les 0,08% (0,014% à 2 KHz)

Avec un But48 à 1 kHz, la distorsion croit rapidement à partir de 1 KHz passant de 0,007% pour arriver à un plateau vers 1,5 KHz à 0,2% de distorsion jusqu'en bout de bande.

En décalant la fréquence à 200Hz, idem la disto part en flèche dès 200Hz (0,005%) pour se stabiliser vers 300Hz à 0,1%, puis ça monte doucement jusqu'à 0,2% à 2KHz, puis plateau.

En tout cas je suis loin des chiffres catastrophique que tu avais trouvé en actif :wink: .

Bonne soirée à toi :thks:
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Message » 04 Avr 2016 22:33

J'ai dit que la THD était sensiblement la même entre mes mesures avec self ou avec un filtrage actif équivalent. Et le DCX reste dans la chaine sur les deux mesures.
On voit simplement des modifications sur H3 et H5, qui modifient très peu la THD, dominée par la H2 sur le haut-parleur.

Concernant la disto après avoir appliqué un filtre, tu mesures de la disto pour les fréquences supérieures à ton filtrage... la courbe de réponse chute, tu fais juste baisser ton rapport signal bruit. :wink:

En fait rien à avoir avec ce que j'ai publié.
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