question filtrage super tweeter audax tw8b

» 13 Mar 2009 10:58

Bonjour à tous

Je voudrai ajouter un super tweeter à mes veilles TANNOY VENON qui sont un peu courtes dans l'aigue.
pour rester dans le vintage, et, comme j'en ai une paire sous la main je compte utiliser des audax TW8B que je couperai à 14000 hz avec un filtre 6 ou 12 db.

jusque la pas de problème, mais, idéalement il me faudrai atténuer le tw8b de 2db à 3db, et c'est la que ça ce corse !

je compte utiliser une résistance série et une parrallele afin d'avoir une impédence constante, mais sur quel impédence dois je me baser pour le calcul des résistances?
- l'impédence moyenne du tw8b (7/8 ohms)
- l'impédence du tw8b à la fréquence auquel je veus le couper (14000), qui d'après sa courbe d'impédence se situe alors vers 10/11 ohms.

de plus que me conseillerez vous pour la pente du filtre, 6 ou 12 ?
merci davance au expert du filtrage, nono.

» 13 Mar 2009 19:52

La valeur de l'impédance sera surtout importante pour le filtre passif qui sera juste avant.
Or ce filtre passif, que je vous conseille à 6 dB, ne se calcule pas, mais se règle à l'écoute sur des paramètres subjectifs.
Il faut avoir plusieurs condensateurs d'avance...
Pour l'aténuateur, fixez la résistance série, et faites le réglage fin avec la résistance parallèle.

» 14 Mar 2009 12:24

Dans ton cas et pour 2-3db pas besoin d'atténuer, joue simplement avec le condo série. Plus il sera faible et plus il sera atténué. Commence avec 0.82 uF par exemple. Tu as une fiche technique pour les tweeters ?

» 17 Mar 2009 12:37

[quote="Kro"]Dans ton cas et pour 2-3db pas besoin d'atténuer, joue simplement avec le condo série. Plus il sera faible et plus il sera atténué. Commence avec 0.82 uF par exemple. Tu as une fiche technique pour les tweeters ?[/quote

Il y a deux façons de procéder....
Soit on choisit un FC et on fait un filtre à 12 db + une atténuation...

Soit on met juste un tweeter pour un filtre minimal à 6 db et c'est la chute naturelle de la pente qui fait office d'atténuation...

J'utilise un TW8b en super tweeter et pour les essais j'avais mis un atténuateur à impédance constante.... qui finalement est resté car très pratique. J'ai branché les tweeters en direct sur mes borniers enceintes avec un cable suplémentaire pour éviter de repasser par le filtre de l'enceinte...

Jean

» 17 Mar 2009 12:39

Letp a écrit:
Kro a écrit:Dans ton cas et pour 2-3db pas besoin d'atténuer, joue simplement avec le condo série. Plus il sera faible et plus il sera atténué. Commence avec 0.82 uF par exemple. Tu as une fiche technique pour les tweeters ?[/quote

Il y a deux façons de procéder....
Soit on choisit un FC et on fait un filtre à 12 db + une atténuation...

Soit on met juste un condo pour un filtre minimal à 6 db et c'est la chute naturelle de la pente qui fait office d'atténuation...

J'utilise un TW8b en super tweeter et pour les essais j'avais mis un atténuateur à impédance constante.... qui finalement est resté car très pratique. J'ai branché les tweeters en direct sur mes borniers enceintes avec un cable suplémentaire pour éviter de repasser par le filtre de l'enceinte...

Jean

» 19 Mar 2009 1:03

Merci pour les conseils, et désolé de ne m'etre pas manifesté plus top, j'ai eu un soucis d'internet... du coup j'ai pu travaillé un peu dessus !

En fait j'ai articulé la coupure vers 15000 hz, le tw8b est à environ 12 ohm à cette fréquence j'ai donc choisi de caler les valeurs des résistances de mon attenuateur pour obtenir également 12 ohm.

j'ai essayé 6 db avec un condo de 0.68: dégueulasse, la pente est probablement trop faible, impossible de faire la mise en phase acoustique du tweeter que je pose sur l'enceinte (comme Letp je me repique sur le bornier de l'enceinte afin de n'effectuer aucune modifications sur ces vénérables vieilles ladies...) quelquesoit son recul il y avait toujours des fréquences ou j'obtenai de la boullie sonore!

je suis donc passé à 12 db, c'était un peut mieu mais c'était pas encore ça, j'ai pas insisté.

j'ai fini par un 18 db et la, ça à été beaucoup mieu une fois la mise en phase acoustique du tweeter ajustée, j'ai enfin le petit plus de clartée qui manquait, sans affecter la belle nettetée de ces enceintes aux fréquences inférieures, je travaille maintenant sur l'atténuation, j'avais commencé à -1.5 db et suis arrivé à -3.5 db, je pense que c'est bon mais demain j'essaye quand meme -4 db pour etre sur!

Merci Dominique pour tes suites de calcul !

Arnaud

» 19 Mar 2009 1:19

En 18db là oui fo atténuer par contre. Effectivement.
Le recouperment était trop important vu ce que tu racontes et/ou le tweeter ne supportait pas une coupure pente faible. Il faudrait voir sa fiche technique. Effectivement la mise en phase est plus simple avec des filtres d'ordre élevé. Comment effectues-tu celle ci ?

» 19 Mar 2009 16:56

Voila ce que j'ai trouvé sur le tw8b en 8 ohms (à téléchargé sur ce post):
http://retro-forum.com/viewtopic.php?p= ... 00a0423175

Pour la mise en phase je me contente de positionner le tweeter sur le dessus de l'enceinte, ce qui me donne environ 11 à 12 cm de recul par rapport à la face avant de l'enceinte. ça correspond au préconnisation de TANNOY pour le super tweeter (hors de prix) qu'il commercialisait pour compléter leurs hp dual concentric:
http://www.tannoy.com/products/140/ST200.pdf

En fait, je me suis inspiré de ce que faisiat TANNOY pour le choix de ma fréquence de coupure et la position (14000 hz et 12 cm pour les VENON), les différents essais ont confirmés. Il n'y à que pour le rendement que ça diffère (réglage de leur super tweeter sur 90.5 db pour la DEVON) puisque j'ai retenu -4 db (le TW8b est donné pour 92.7 db et les VENON pour 89 db)

Ce matin j'ai essayé: -4 bd avec coupure à environ 15500 hz ce qui donne comme filtre 0.57mf 0.09mh 1.71mf avec 4.5 ohm en série et 20 en parrallele.
et -4 bd à 14000 (0.68mf 0.09mh 1.9mf toujours avec 4.5 et 20 ohms) en prenant comme base 11.5 à 12 ohms pour le filtre et 12 pour l'atténuateur.

C'est la coupure à 14000 que j'ai retenu, elle apporte le petit coté "aérien" qui manquait à mes ladies, et le timbre des voix est éclaircie juste ce qu'il faut, la coupure à 15500 était plus discrète sur le timbre des voix mais apportait une sorte d'agréssivitée ou quelquechose qui ne sonnait pas juste...

Voila je pense que je vais en rester là, me fabriquer deux petites caisses pas trop laides et des filtres propres.

Arnaud

» 20 Mar 2009 0:03

En me relisant je suis aperçu que je nome mes TANNOY venon ( dislesxi ? ) il s'agit en fait de TANNOY DEVON...