Placage thermocollant, efficace ?

[Keron]

En fait meme a chambery tu peux commander le placage:)
En tt cas chez gauthier je ne les ai jamais vue ni eu leur catalogue,la premiere foie je les ai trouve par le minitel c'etait ily a 5/6ans et j'ai appellé.Je connais les essences donc j'ai choisis en sachant l'aspect sans photo et ils m'ont envoyé ca en contre-remboursement sans probleme

Pour l'aspect des bois j'ai trouvé ce site :

http://perso.wanadoo.fr/cerre/images%20bois/

[url]
100f pr du merisier c'est tres cher...mon noyer ronceux ou mon erable moucheté je les paye moins que ca et c'est tres precieux deja....
[/quote]

Tu achètes chez Gauthier par minitel ?
Sinon où et à quel prix précisemment ?

Tu as une photo de ces deux bois ?

Keron,pour le vernis au tampon, tu veux dire le vraix de vraix celui a la gomme lacque et a l'alcool parfait sur une comode Louis XV ou le vernis epoxyde qui donne un aspect quasi identique(enfin ca depend aussi du degres de perfectionisme desire et surtout de ce qu'on vernis.. ) mais beaucoup beaucoup plus facilement?
En tout cas je suis pas ebeniste ,c'est juste un de mes hobby mais si je peux aider demande

Penses-tu déjà que ce type de vernissage soit adapté à une enceinte ?

Quelle solution préconiserais-tu sur un plaquage brut ? Ponçage, fond dur, teinte, vernis ? Autre ?

Merci

[Aurélien2]

Je sais :/
J'etais en train de l'actualliser en juillet quand mon DD est tombé en panne et il a du partir a la poubelle...
Le probleme c'est que sur le dd d'un ami je n'avais pas toute mes pages justes les premieres :/...Puis je suis rentré en province(ss le net) etj'ai surtout profite du soleil pour travailler a ma salle de cine entre autre...
Bref je vais m'y atteller a nouveau pour mi octobre quand je rentrerais en province...Ceci dit ce sera peut etre 'loccasion de mettre des fotos de ma salle

ps:Je suis de picardie, a 1h10 de Paris.Pres de st quentin,aisne(si qq'un connais)

Keron:
En fait je pense que si tes enceintes sont dans un environement ou tu vie(salon par ex) c'est adapté car cela fait egalement "beau meuble" et pas seulement bloc de bois.Ceci dit on aime ou pas.Moi j'aime...
Non non chez gauthier je les ai toujours eu par telephone.Sans probleme
Les prix exacts...ouch...je me souviens plus trops :/(suis pas chez moi)
Mais bon le metre carré est souvent inferieur a 15euros...Désolé
Ca c'est de l'erable moucheté brut: http://perso.wanadoo.fr/cerre/images%20 ... uchete.jpg

et le noyer ronceux, c'est comme la ronce de noyer mais avec moins de noeuds donc plus "light" et aussi moins cher.
Moi sur mes plaquages brut je les teinte avec des teintes mordantes a l'eau,comme ca ils ont plus de profondeur de veine(par exemple ca donne un aspect sublime a l'erable moucheté) puis fond dur/ poncage trois fois de suite et enfin finition(vernis,gomme laque,cirage,...).
C'est peut etre "extremiste" pour une enceinte,peut etre pas ce que vous voulez.Mais bon ca c'est l'ideale.Avec ca l'enceinte devient aussi un meuble tres jolie a regarder quand on est jusqu'auboutiste avec un son au top et une esthetique comme ca c'est le pied
voila
@bientot.

[Keron]

Je sais :/
En fait je pense que si tes enceintes sont dans un environement ou tu vie(salon par ex) c'est adapté car cela fait egalement "beau meuble" et pas seulement bloc de bois.Ceci dit on aime ou pas.Moi j'aime...

Je crois que j'aime aussi. j'ai déjà dans mon salon du merisier massif vernis en merisier doré. Et ce sera plus simple de faire avaler à ma Waf des enceintes de belle facture plutôt que des boîtes en allu avec des diodes clignotantes .

Non non chez gauthier je les ai toujours eu par telephone.Sans probleme
Les prix exacts...ouch...je me souviens plus trops :/(suis pas chez moi)
Mais bon le metre carré est souvent inferieur a 15euros...Désolé

Tu te souviens du département où se trouve cet enseigne pour faire une recherche ?

Et ils livrent du placage sous quelle forme et quelle dimension maxi ? Pas de risque de casse par la poste ?

Ca c'est de l'erable moucheté brut: http://perso.wanadoo.fr/cerre/images%20 ... uchete.jpg

et le noyer ronceux, c'est comme la ronce de noyer mais avec moins de noeuds donc plus "light" et aussi moins cher.

Cela peut en effet le faire pour une paire d'enceintes. Cela changera des vynil imprimés vu chez des constructeurs comme Cabasse ou autre Focal.

Moi sur mes plaquages brut je les teinte avec des teintes mordantes a l'eau,comme ca ils ont plus de profondeur de veine(par exemple ca donne un aspect sublime a l'erable moucheté)

Tu teintes le plaquage avant de le coller ou après ? Avec un pinceau ou au tampon ? (d'ailleurs cela ressemble à quoi un tampon à vernir ? Désolé...).

puis fond dur/ poncage trois fois de suite

Ok, tu bouches donc les trous avec le fond dur et tu polies avec le ponçage. Tu utilises une ponceuse ? Et quel grain de papier ?

Il n'y a pas de risque de voir la teinte partir avec le ponçage ?

et enfin finition(vernis,gomme laque,cirage,...).

Vernis incolore donc ?

C'est peut etre "extremiste" pour une enceinte,peut etre pas ce que vous voulez.Mais bon ca c'est l'ideale.Avec ca l'enceinte devient aussi un meuble tres jolie a regarder quand on est jusqu'auboutiste avec un son au top et une esthetique comme ca c'est le pied
voila
@bientot.

J'aime ce côté perfectionisme. Après tout, c'est pas plus dur que de faire un vernis à la và vite et de regretter ce choix pendant des années ensuite. Il faut juste prendre son temps.

Au fait, la peau de colle, on peut en trouver dans des enseignes comme Casto ou autre ?

Et le plaquage, on peut aussi en coller sur un champ en quart de cercle ? Pour épouser une courbe... Il doit alors y avoir un pb de décollement dans le temps ? Sinon on utilise quelle méthode ?

PS / J'avais vu il y a peu de temps un superbe ouvrage sur le plaquage à la fnac. Quelqu'un le possède ?

[Svl]

Pour Marsupilami : tu as raison le Point P de Chambéry est vraiment excellent, chaque fois que j'ai fais des enceintes je suis allé chez eux car il le coupe vraiment au millimètre près, pas comme d'autres. En plus ils ont le choix (10, 16, 19, 22, 30 et aussi du 40mm d'épais sur commande).
Tout mon outillage vient de chez eux car ils vendent des outils profressionnels et semi-pro qui sont vraiment de bonne qualité et qui sont moins cher que du black&decker.
Malheureusement il n'ont pas de placage, juste du thermocollant mais qui ne m'enthousiasme pas plus que ça.

Pour Aurélien : je vais me pencher sur ce Gauthier qui m'a l'air très interessant, en souhaitant qu'il existe encore et qu'il livre chez moi.

[Aurélien2]

Re;
Ouioui, gauthier livre ds des cartons adaptés et renforcés pas de soucis ayez confiance.Et puis ils doivent livrer partout puisque c'est par la poste en recommandé.
Ce sont en generale des plaques de 70cm en moyenne..Non je me souviens plus du departement :/
Pour l'adresse,je vais demander demain a ma mere qu'elle regarde sur les feuilles que j'ai chez moi ,peut etre y a t il l'adresse...je vous promet rien mais bon,on verra au mieux demain soir.

je suis désolé que cabasse en soit aux vynils ..mes farella sont en bubinga,a l'epoque c'etait pour ne pas trops choquer ma mere dans le salon avec 5 enceintes assez volumineuses...d'ailleur elle les aime tant qu'elle s'en servait comme piedestals..
Mieux vaut teinter le plaquage avant car il risque de se deformer.Toujours avec un grand pinceau tres large et abondament pour eviter les traces.Les freres nordin font de tres bons produits.

Un tampon a vernir c'est une sorte de tampon fait avec de la meche de coton imbibée d'huile ,d'alcool fin a vernir et de gomme laque et que tu entoure d'un tissus de coton.
Pour le poncage surtout pas de ponceuse, de la laine d'acier grain 000 extra fine et surtout sans trops froter.Bien epousseter avant la 2nd /3eme couche.Quand a la teinte elle est impregnée au coeur du placage,pas de soucis elle ne partira pas.
Puis le vernie...pas forcement incolore.un vernis chene dorée par exemple peut etre magnifique pour rehausser une teinte chaude sans la modifier vraiment.Mais je ne suis pas sur que le vernis epoxyde se teinte.
La colle de peau se trouve presque partout (lapin ou parfois colle de poisson) mais bon je vous conseille la colle blanche parceque c'est une technique assez ennuyeuse sur les grande surface surtout s'il n'y a pas de marqueterie.en effet il faut la faire chauffer mais pas trops au bain marie et le support doit etre chaud pour ne pas qu'elle fige...bref prenez de la colle blanche.
Pour coller sur un chmp courbe,pas de probleme si tu dispose de serre joints adaptés,comme des sangles par exemple pour bien maintenir le placage pendant le sechage.Si le rayon ets trops petit, le bois peut fendiller(moins dans le sens du fil)mais c'est pas grave,ca ne se voit plus une fois la finition realisée,surtout que si c'est trops grand tu peux boucher les "fissures" avec de la sciure teintée ou non.
En theorie le placage se deforme pas mal si tu le prepare bien(etuve) mais bon la il faut avoir de quoi maintenir la forme pendant le sechage.
Courage c'est pas difficile et si vous trouvez des livres profitez en.
A bientot.

[Keron]

Ce sont en generale des plaques de 70cm en moyenne..Non je me souviens plus du departement :/
Pour l'adresse,je vais demander demain a ma mere qu'elle regarde sur les feuilles que j'ai chez moi ,peut etre y a t il l'adresse...je vous promet rien mais bon,on verra au mieux demain soir.

Vive les mamans .

Un tampon a vernir c'est une sorte de tampon fait avec de la meche de coton imbibée d'huile ,d'alcool fin a vernir et de gomme laque et que tu entoure d'un tissus de coton.

La technique est de quel type ? Des petits ronds ?

Pour le poncage surtout pas de ponceuse, de la laine d'acier grain 000 extra fine et surtout sans trops froter.Bien epousseter avant la 2nd /3eme couche.Quand a la teinte elle est impregnée au coeur du placage,pas de soucis elle ne partira pas.

Tu ne fais même pas un premier ponçage à la ponceuse avant la teinte sur le placage pour estomper le grain ?

La colle de peau se trouve presque partout (lapin ou parfois colle de poisson) mais bon je vous conseille la colle blanche parceque c'est une technique assez ennuyeuse sur les grande surface surtout s'il n'y a pas de marqueterie.en effet il faut la faire chauffer mais pas trops au bain marie et le support doit etre chaud pour ne pas qu'elle fige...bref prenez de la colle blanche.

OK, donc colle blanche pour moi. Car la colle de Peau de Lapin....

La colle blanche, il vaut mieux la choisir Rapide ou non ?

En theorie le placage se deforme pas mal si tu le prepare bien(etuve) mais bon la il faut avoir de quoi maintenir la forme pendant le sechage.
A bientot.

L'étuve se pratique comment ? Elle est utile je pense pour épouser des formes délicates ? C'est un bain tiède ? Combien de temps dans l'eau ? Et après, on applique directement sur le bois à plaquer avec de la colle ou on attend un peu ?

Ou alors on vaporise de l'eau avec un vaporisateur de type truc à glace ?

Désolé pour toutes ses questions, mais c'est toujours bien d'avoir un spécialiste sous la main. D'autant que ce n'est pas un sujet que nous avons abordé dans le sujet 'enceintes DIY'. Merci de ton aide.

[Aurélien2]

salut
Pour la technique du vernis au tampon, oui oui ce sont des pettits ronds que l'on fait avec patience durant de longues heures

Pour le poncage nonnon,tu verras le grain est deja tres fin car les feuilles sont sciers avec beaucoup de precaution
Pour la colle blanche...moi j'ai toujours coutume de dire qu'il faut laisser le temps aux choses donc je prefere normale...mais bon si la rapide marche aussi bien et a les memes propriétés pourquoi pas
L'etuve se pratique en ramollissant la feuille dans un bain d'eau chaude mais pas trops pour ne pas dissoudre la cellulose et elle sert notament a mettre en forme le bois lorsque vous avez de belles boiseries dans les voitures avec des formes complexes de type ronde bosse.Par exemple le vide poche entre les sieges avant d'une saab 9.3,ou certains panneaux d'une jaguar xk8...
Apres l'etuvage dont la duré depend du bois(voir ca au cas par cas)la feuille est appliquée avec precaution sur la forme puis maintenue fermement dessus avec normalement des presses mais des sangles peuvent faire l'affaire,le but etant d'avoir une forte pression sur le placage jusqu'au sechage.Ainsi la feuille aura la forme ideale pour "s'emboiter" sur l'ame.une fois le bois bien sec,on peut proceder au collage.
Ceci dit,attention car c'est assez delicas et je ne pense pas que ce soit necessaire pour des quart de rond.essayes mais tu verras ca doit aller sans ca.


Pas de probleme ,ca me fait plaisir de voir des gens qui vont jusqu'au bout.Il m'a toujours semblé etrange de passer des centaines d'heure et d'investir tant sur des enceintes tout ca pour avoir une finition en vinyl ou autre choses assez peu esthetiques
Ceci dit,je ne suis pas un specialiste..je pratique juste de temps a autre.Il y a encore beaucoups de choses que je ne sais pas faire comme les placages boulles (mais j'ai decide que la prochaine fois que j'aurais envie de faire de la marqueterie je ferais ca!)

[PIERRE-MARIE]

Bonjour tous.

Voici une adresse pour nos amis de la region Parisienne

Les fils de Georges ,Boulevard Gallieni c'est sur Bagnolet ou Montreuil (j'ai un trouyou de memoire)
Il ya toutes sortes de placages ;sciés ou tranchés ,et beaucoup essences disponibles.

PM.

[Aurélien2]

Merci de la réponse pierre marie
Alors vous en etes ou?
Je suis désolé ma mére n'a pas retrouvé l'adresse

[Svl]

Finallement c'est pas si difficile que ça à trouver. J'ai essayer à tout hasard d'appeler chez des menuisiers ébénistes de ma ville , et bonne nouvelle ils peuvent s'en procurer (sur commande car il n'utilise pas beaucoup ce genre de finition), mais ne livre pas à domicile.

Il possède une planche avec plusieurs essences de bois disponible. Pour l'instant j'ai fait la démarche uniquement par téléphone. Donc je n'ai plus qu'à aller choisir et passer commande. J'irais probablement la semaine prochaine.

[tafkap]

Petite question... il vaut mieux plaquer ses planches de MDF avant l'assemblage ou on fait cette opération après ? c'est peut-être mieux de le faire avant, les jointures seront plus propres non ?

tafkap

[PIERRE-MARIE]

Bonjour Takfap.

Le placage est realisé apres assemblage des differents morçeaux,pour les angles , je les approches avec une cale à ponçer ,et ce dans le sens du fil du bois .

Pierre marie.

[JuleSV]

Bonjour à tous,

J'aurai besoin d'un conseil, car je voudrai aussi plaquer mes enceintes.
Le problème est de trouver de bons produits.

Que pensez vous de cette adresse :

Essences ("Les bois de placage) : http://www.marqueterie.com/c_initiation.html

Conditions commerciales : http://www.marqueterie.com/c_kit.html

Merci d'avance.

Julien

[Svl]

Bonjour Jules,

Comme tu dis, le problème est de trouver de bons produits. On trouve du placage chez la plupart des ebenistes/menuisiers mais ils ont un choix d'esence relativement restreint. Le site que tu mentionnes offre un choix déjà assez important et en plus ils livrent partout en france.

Il y a aussi "Les frères de Georges" sur Paris, je viens de leur envoyer un mail pour savoir si il livrait en France. Il possède 170 essences différentes. Voici le lien : http://www.george-veneers.com/ . Dès que j'aurais reçu leur réponses je te dirais ce qu'il en ait.

Un autre problème vient des dimensions des plaques qui peuvent etre parfois trop petite. Par exemple sur le site que tu mentionnes les dimensions max sont de 1x0.25m ce qui est trop petit car il n'est pas rare de voire des colonnes de plus d'un mètre et vaux mieux ne pas faire de raccord surtout sur la hauteur (moins genant dans la largeur). Les Proac 2.5 font légèrement plus d'un mètre.

Svl

[Svl]

Oups c'est "les fils de Georges" et non pas "les frères de Georges"