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Controle de filtres

Message » 06 Juil 2024 15:36

Hello :)
Long time no see !
J'ai une demande un peu urgente. :(

Je souhaite contrôler le câblage d'un filtre un peu complexe 4 voies.

J'utilise pour ça une Motu M4.
J'envoie le signal prit sur le main à l'entrée du filtre et je mesure à la sortie du HP (débranché)
Pour info j'envoie le signal enceinte sur l'entrée balancée.

Voilà ce que j'obtiens
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Et c'est pareil sur les autres
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J'ai l'impression que rate quelque chose, probablement sur la façon dont je mesure.
Pour info, l'entrée rebouclée est plate, j'ai controlé
Ou alors ça peut être mes simulations VituixCAD, je vais les controler

Help !!
HoberM
 
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Message » 06 Juil 2024 17:07

Avé,
si je comprends bien tu prélèves le signal en sortie de filtre mais sans haut parleur branché pour charger ce filtre ?
A minima je collerait un résistance de 8 R a la place du filtre pour comparer le résultat a la simu, simu a l'identique avec HP débranché mais même résistance en sortie bien entendu.
Greg Lagarrigue
 
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Message » 06 Juil 2024 19:09

Merci !

Oui c'est la fonction de transfert des filtres que je tente de controler.

La simu est faite avec des HP de 8ohms linéaire
Mais la mesure est faite en l'air, impédance infinie

Ca doit être ça, je vous tiens au jus
HoberM
 
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Message » 06 Juil 2024 20:05

HoberM a écrit:Oui c'est la fonction de transfert des filtres que je tente de controler.

Dans un filtre passif, la fonction de transfert du filtre dépend de l'impédance (variable suivant la fréquence) du HP.
La mesurer sans le HP n'a que peu de sens.
tcli
 
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Message » 06 Juil 2024 20:11

oui, j'aurais du coller une résitance de 8 ohm comme dans la simu.

Vu que les courbes sont identiques à droite / gauche et et que j'ai fait du pick up sur les branchements, le filtre, je pense qu'on est bon, je vérifiérais demain avec mesure au micro
HoberM
 
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Message » 06 Juil 2024 20:56

tcli a écrit:Dans un filtre passif, la fonction de transfert du filtre dépend de l'impédance (variable suivant la fréquence) du HP.
La mesurer sans le HP n'a que peu de sens.


Elle n'en a même aucun.
pheno
 
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Message » 06 Juil 2024 21:52

Oui c'est clair ! Dans le feux de l'action j'ai oublié mes basiques ! Il faut que j'en fasse plus souvent
HoberM
 
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Message » 06 Juil 2024 22:12

HoberM a écrit:Hello :)
Long time no see !
J'ai une demande un peu urgente. :(

Je souhaite contrôler le câblage d'un filtre un peu complexe 4 voies.

J'utilise pour ça une Motu M4.
J'envoie le signal prit sur le main à l'entrée du filtre et je mesure à la sortie du HP (débranché)
Pour info j'envoie le signal enceinte sur l'entrée balancée.

Voilà ce que j'obtiens
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Et c'est pareil sur les autres
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J'ai l'impression que rate quelque chose, probablement sur la façon dont je mesure.
Pour info, l'entrée rebouclée est plate, j'ai controlé
Ou alors ça peut être mes simulations VituixCAD, je vais les controler

Help !!


Si tu ne branches pas les haut parleurs tu ne pourras pas retrouver la courbe simulée par Vituixcad.

A la place des haut parleurs tu peux mettre une résistance à peu près équivalente, mais il te faut faire de même dans la simulation.

Tu peux mesurer avec les haut parleurs connectés, avec un ampli dont tu peux régler le nivau d’entrée en le reduisant fortement, sinon dans certains cas tu peux générer un système oscillant et casser les haut parleurs.
Ragnarsson
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Message » 07 Juil 2024 11:35

pheno a écrit:
tcli a écrit:Dans un filtre passif, la fonction de transfert du filtre dépend de l'impédance (variable suivant la fréquence) du HP.
La mesurer sans le HP n'a que peu de sens.


Elle n'en a même aucun.


Si, juste contrôler qu'il n'y a pas erreur de câblage dans le filtre (le titre du présent sujet) :
tu remplaces temporairement le HP par une R de 8 ohm, dans ta simulation tu fais pareil, et dans ce cas la fonction de transfert simulée doit se retrouver a la mesure, sinon c'est qu'il y a boulette dans le câblage.
Cela peut avoir du sens en test avant de brancher un un tweet par exemple.

L'erreur ici c'était ne ne pas mettre de charge du tout, la ça marche moi bien...
Greg Lagarrigue
 
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Message » 08 Juil 2024 19:25

Oui Greg c'est exactement ma question.
D'ailleurs, ça y est je suis rentré chez moi. L'inconvénient c'est que je peux pas refaire les mesures.
Du coup je me suis dis que j'allais faire matcher la simu à la mesures.

- Dans la spec de la motu, l'impédance de sortie est de 100ohms que j'ai rapporter sur l'impédance de la source dans vituix.

- Et l'impédance d'entrée de la motu est de 1M si je me trompes pas, que j'ai rapporter sur l'impédance des haut parleurs.

Mais toujours pas de match, j'ai peur que ça invalide le filtre :(

Toujours compliqué d’intervenir sur un projet en temps que contrôle qualité.
Tout était déjà cablé quand je suis arrivé, et j'étais pressé, j'ai pas eu le temps de dérouler complétement le parcours du signal dans une XO ou 2 pour vérifier le filtre.

Juste j'ai des simus qui correspondent pas.
HoberM
 
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Message » 08 Juil 2024 20:24

Alors, je me corrige un peu.

Dans les aiguës, ça matche assez bien, mais ça ce dégrade en descendant vers les basses.

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C'est peut être à côté d'un impédance d'entrée ou de sortie qui varie, ou alors une inductance ou capacitance entre en jeux :(

Je cherche encore, mais je m'en approche ;)
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Message » 08 Juil 2024 20:47

Les allures de courbes sont quand même là, cela semble coller, en tout cas le tweet et la comp ne prennent pas du 50 Hz,
Greg Lagarrigue
 
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