innovation : Philips "Clear LCD" EISA Award

» 23 Fév 2006 0:45

Le produit ultime est annoncé chez Philips au 2ième semestre sous le nom de 37PF9831D :
FULL HD
CLEAR LCD
AMBILIGHT SURROUND (SANS LE CADRE)
P+3HD
NOIR LAQUE.

Voilà le successeur à mon 9830!!!

» 23 Fév 2006 8:40

Tristan92 a écrit:Le produit ultime est annoncé chez Philips au 2ième semestre sous le nom de 37PF9831D :
FULL HD..........

alfa a écrit:alors si le 42" 9831 ne sera pas full hd alors que le 9830 l'est et que par contre le 9731 le sera alors que le 9730 ne l'est pas.....

grande logique Philipsienne , ça promet des pages et des pages d'explication/rectification sur le forum....

quant au consommateur de base, il sera largué !

de pire en pire, en 37" sous référence 9831, du full HD, ça promet :roll:

Tristan92, tu es certain concernant la dalle "non full hd" du 42pf9831 ?

» 23 Fév 2006 12:31

christophexxx a écrit:Document sur le pixel +3hd : http://www.press.ce.philips.com/apps/c_ ... 6%20US.pdf

obtenu sur cette page : http://www.press.ce.philips.com/apps/c_ ... endocument

Infos en anglais destinées à la presse

Hallucinant ce procédé!

Ils ont remplacé le backlight persistant par un backlight à balayage!
C'est un moyen comme un autre de rapprocher l'image LCD de l'image CRT.

Ca amène des avantages : meilleurs noirs, meilleure réactivité.

En effet, la réactivité d'un écran LCD dépend en grande partie de la rémanence, qui dépend en partie du temps d'extinction d'un pixel (même si dans une transition entre deux tons clairs c'est un peu plus compliqué que ça)

Sur un LCD classique, le temps d'extinction d'un pixel dépend du temps de réponse de la cellule LCD.
Supposons que la backlight à balayage soit plus rapide que la dalle (l'inverse de la fréquence du backlight est inférieur au temps de réponse d'une cellule LCD). Dans ce cas, le temps d'extinction d'un pixel dépend du backlight.

Donc l'équation "temps de réponse" <=> "rémanence" ne s'applique plus, désormais c'est "fréquence de la backlight" <=> "rémanence".

Or Philips propose deux modes :
75Hz <=> 13ms (réels*) pour un signal d'entrée 50Hz (trois scans pour deux frames)
120Hz <=> 8ms (réels*) pour un signal d'entrée 60Hz (deux scans par frame)

Maintenant, les inconvénients : pour les sources 50Hz ça ne doit pas être vraiment nickel... Mais pour les sources 60Hz, théoriquement ça doit dépoter! L'autre problème c'est que l'image risque de scintiller en 75Hz (c'est pas beaucoup 75Hz sur un 42"). En 120Hz ça ne doit pas poser de problème.

* Lorsqu'un constructeur annonce un temps de réponse 8ms ça signifie (empiriquement) un temps de réponse réel de 20ms, c'est-à-dire un écran capable d'afficher 1/0.02 = 50 images pleines par seconde. C'est un peu limite pour jouer à la console en mode 60Hz...

» 23 Fév 2006 13:10

Le Vieux Campeur a écrit:
christophexxx a écrit:Document sur le pixel +3hd : http://www.press.ce.philips.com/apps/c_ ... 6%20US.pdf

obtenu sur cette page : http://www.press.ce.philips.com/apps/c_ ... endocument

Infos en anglais destinées à la presse

Hallucinant ce procédé!

Ils ont remplacé le backlight persistant par un backlight à balayage!
C'est un moyen comme un autre de rapprocher l'image LCD de l'image CRT.

Ca amène des avantages : meilleurs noirs, meilleure réactivité.

En effet, la réactivité d'un écran LCD dépend en grande partie de la rémanence, qui dépend en partie du temps d'extinction d'un pixel (même si dans une transition entre deux tons clairs c'est un peu plus compliqué que ça)

Sur un LCD classique, le temps d'extinction d'un pixel dépend du temps de réponse de la cellule LCD.
Supposons que la backlight à balayage soit plus rapide que la dalle (l'inverse de la fréquence du backlight est inférieur au temps de réponse d'une cellule LCD). Dans ce cas, le temps d'extinction d'un pixel dépend du backlight.

Donc l'équation "temps de réponse" <=> "rémanence" ne s'applique plus, désormais c'est "fréquence de la backlight" <=> "rémanence".

Or Philips propose deux modes :
75Hz <=> 13ms (réels*) pour un signal d'entrée 50Hz (trois scans pour deux frames)
120Hz <=> 8ms (réels*) pour un signal d'entrée 60Hz (deux scans par frame)

Maintenant, les inconvénients : pour les sources 50Hz ça ne doit pas être vraiment nickel... Mais pour les sources 60Hz, théoriquement ça doit dépoter! L'autre problème c'est que l'image risque de scintiller en 75Hz (c'est pas beaucoup 75Hz sur un 42"). En 120Hz ça ne doit pas poser de problème.

* Lorsqu'un constructeur annonce un temps de réponse 8ms ça signifie (empiriquement) un temps de réponse réel de 20ms, c'est-à-dire un écran capable d'afficher 1/0.02 = 50 images pleines par seconde. C'est un peu limite pour jouer à la console en mode 60Hz...

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» 23 Fév 2006 14:11

alfa a écrit:
Tristan92 a écrit:Le produit ultime est annoncé chez Philips au 2ième semestre sous le nom de 37PF9831D :
FULL HD..........

alfa a écrit:alors si le 42" 9831 ne sera pas full hd alors que le 9830 l'est et que par contre le 9731 le sera alors que le 9730 ne l'est pas.....

grande logique Philipsienne , ça promet des pages et des pages d'explication/rectification sur le forum....

quant au consommateur de base, il sera largué !

de pire en pire, en 37" sous référence 9831, du full HD, ça promet

Tristan92, tu es certain concernant la dalle "non full hd" du 42pf9831 ?

Certainement pas, le 42" sera aussi un full HD ca semble évident.
D'ailleur, l'article de LAL parle d'évolution, pas d'un changement complet. Le 9831 n'est bien qu'une évolution du soft et de l'ambilight du 9830.

» 24 Fév 2006 2:35

Bon, pour clarifier toutes les infos précédentes :

32 pouces

32PF9631D : P+2HD CLEAR LCD MAIS PAS AMBILIGHT
37PF9631D : P+2HD CLEAR LCD AMBILIGHT 2
42PF9631D : P+2HD Plasma Ambilight 2
37PF9731D : P+3HD CLEAR LCD AMbilight Surround (désolé je mettais trompé en évoquent le 37PF9831D)
42PF9831D : P+3HD CLEAR LCD Ambilight full surround mais pas de FULL HD

Le 37 & 42 PF9830 reste jusqu'au minimum la fin du premier semestre.

Aujourd'hui traitement Clear LCD non disponible sur dalle fullHD 42 pouces.

J'espère que c'est plus clair !!!

» 24 Fév 2006 8:23

Tristan92 a écrit:37PF9731D : P+3HD CLEAR LCD AMbilight Surround (désolé je mettais trompé en évoquent le 37PF9831D).....

enregistré ! sinon nous aurions été noyés sur le forum,

m'enfin ça ne va pas être simple quand même, sur différents threads....... avec ces références si proches et des specs si "différentes" :roll:

» 24 Fév 2006 8:29

Tristan92 a écrit:....J'espère que c'est plus clair !!!

ben dans ta synthèse tu n'as rien dit sur le 42pf9731, celui qui était donné pour 1000$ de moins que le 9831.....
(p. être non commercialisé dans l'hexagone ? sinon ?)

et si tu as l'info, le plasma (9631) c'est toujours une dalle Alis 1024² ou une 1024x768 ?

d'avance merci

» 24 Fév 2006 11:20

D'après la doc de Philips, dans le P+2HD avec une source HDTV, l'image est convertie en 852x480 au cours du traitement, avant d'être upscalée en 1366x768.

C'est vraiment bien la peine d'avoir une dalle 1366x768 si l'image est traitée en 852x480 !!!!!!!!!!

» 24 Fév 2006 12:47

Le Vieux Campeur a écrit:D'après la doc de Philips, dans le P+2HD avec une source HDTV, l'image est convertie en 852x480 au cours du traitement, avant d'être upscalée en 1366x768.

C'est vraiment bien la peine d'avoir une dalle 1366x768 si l'image est traitée en 852x480 !!!!!!!!!!

Le marketing philips a toujours tendance à dénigrer le procédé précedent pour valoriser la nouveauté...à noter cependant que dans la doc en question il est fait mention du pixel+2 et non du pixel +2HD...peu de nouveauté donc si ce n'est de nouveaux algorythmes de traitement qui permettent d'élargir le triangle des couleurs reproductibles (color boost). la numérisation sur 10 bits non plus n'est pas une nouveauté puisque déjà un argument du pixel+2... La figure 14 est d'ailleurs repiquée sur la doc pixel+1 vs pixel+2 quand au reverse 3-2 pulldown il prend la place du DNM dont il n'est plus fait mention car malheureusement encore inaplicable aux signaux HD...

La vraie nouveauté étant le rétro-éclairage "snanning backlight" pour le clear LCD

rappel du doc : http://www.press.ce.philips.com/apps/c_ ... 6%20US.pdf

» 24 Fév 2006 14:42

Merci pour ces précisions!

» 24 Fév 2006 22:15

D'après ce que j'ai cru comprendre le 42PF9631D est une dalle plasma ALIS. Quaund au procédé Pixel+2 par rapport au Pixel +2HD réside dans le traitement qui s'opère en numérique par rapport à l'analogique. Celà éviter les pertubation du downscaling et de l'upscaling. Le P+2HD travaille donc dans la résolution de l'afficheur et conserve donc toutes la qualité d'image originale. Finalement Pixel plus apporte plus enterme de colorimétrie et de fuidité grâce au DNM qu'en résolution (en HD). Par contre le gain en SD continue à être pertinant ce qui reste la majeur partie de nos sources actuelles. :idee:

» 24 Fév 2006 22:23

Tristan92 a écrit:D'après ce que j'ai cru comprendre le 42PF9631D est une dalle plasma ALIS. .....

merci bien :wink:

» 25 Fév 2006 2:10

Salut tout le monde!

J'étais sur le point de me lancer, et d'acheter le 32PF9830. Or, à la vue de ces dernières infos, je me demande, si il ne vaut mieux que j'attende la sortie du 32PF9731/D avec le P3+HD et le clear LCD?

La sortie du 32PF9731 est-elle prévue également pour le mois de mai? Le prix sera-t-il comparable ou un peu supérieur à celui du 32PF9830? Ou faut-il au contraire s'attendre à une baisse relative des tarifs avec les sorties des produits de la concurrence?

L'évolution de la qualité d'image entre l'ancien et le nouveau modèle vaut-elle le coup d'attendre?

Merci d'avance de m'éclairer de vos lumières!

» 25 Fév 2006 8:59

Valinco a écrit:Salut tout le monde!

J'étais sur le point de me lancer, et d'acheter le 32PF9830. Or, à la vue de ces dernières infos, je me demande, si il ne vaut mieux que j'attende la sortie du 32PF9731/D avec le P3+HD et le clear LCD?

La sortie du 32PF9731 est-elle prévue également pour le mois de mai? Le prix sera-t-il comparable ou un peu supérieur à celui du 32PF9830? Ou faut-il au contraire s'attendre à une baisse relative des tarifs avec les sorties des produits de la concurrence?

L'évolution de la qualité d'image entre l'ancien et le nouveau modèle vaut-elle le coup d'attendre?

Jusqu'à maintenant, ce n'est que sur papier, personne n'a pas ecore vu comment ils sont, malgres que je ne doute nullement la performance technologique de Philips...les prix seront à peu près pareil ou une tantinet supérieurpour justifier la nouvelle technologie...je ne crois pas que ils vont baisser les 9830, ils s'en foutent, d'éjà il n'y en a pas assez pour tout le monde , alors pourquoi se soucier de l'état d'âme des acheteur" vous ne voulez pas , pas grave la liste de commande est long mais vous devez attendre encore"...et si tu attends encore , ils vont sortir Pixels+ 5, et ultra Clear...déjà je vois rès peu différent Pixel + et Pixel+2 de 9830 et son ainée 9876( ou qq chose comme ça! Donc à toi de voir...de tout façon , ça change pas grande chose, il n' y a pas de stock pour 9830 :wink: