Panasonic G12 NEO - PDP

» 21 Nov 2008 17:31

The Guillaume a écrit:
video man a écrit:cet vrais je suis un ignare dans se sujet
@+dom

Ne le prends pas mal mais c'est vraiment ce que je pense ...
Ce n'est pas parce que tu postes bcp que tu connais bcp de choses ... notamment sur les futures avancées des plasmas.
Comme je t'ai dit, poster n'importe quoi ajoute beaucoup de confusion, ce qui pourrait être évité un minimum à mon sens

Fin du HS

re
tu était a las vegas année dernière toi , moi non plu mais mon revendeur y va chaque années et il sais de quoi il parle lui .
sur se fin du sujet on va en reparler tres bientôt en espérant que tu ais raison , je demande que sa moi

@+dom

» 21 Nov 2008 17:48

McQueen a écrit:Cette course au "noir absolu" ou aux "fort taux de contrastes" est intéressante mais me fait penser à la course aux "millions de pixels" sur les appareils photos ou aux "watts" sur les amplis...

Perso, je trouve que les noirs et contrastes que l'on obtient actuellement sont déjà plus que satisfaisant, je préfèrerai qu'ils bossent plus sur la capacité d'une dalle Full HD, pour qu'elle arrive à reproduire aussi parfaitement une resolution plus faible comme une source TV SD ou DVD classique...
Car il y en a encore beaucoup, on est loin d'être encore tous en HD sur toutes les sources

Force est de constater qu'en matière Marketing, on mise sur des arguments commerciaux : Les fabriquants se sont roués sur la définition Full HD, avant de se préocuper des puces de traitement video. C'est pourquoi il y a sur le marché autant de FullHD très moyens en qualité.
Belle comparaison que celle des Megapixels sur les appareils photo, lorsque les vendeurs (à deux balles) vous disent "Ah celui là, il fait 10Mega ! C'est du haut de gamme Monsieur" :roll:

En effet les mégapixels et la résolution FullHD ont été plus faciles à développer par les fabriquants (moins d'énérgie en recherche et dévéloppement) que les puces de traitement d'image (couteuses à developper). Par ailleurs, lorsqu'on voit les défauts du Full HD actuel (saccades, incompataibilité de fréquence 24p) on se rend compte qu'on a eu des écrans FULLHD avant même d'avoir le matos pour le traiter correctement .... :lol:

Mais il faut pas tout renier c'est en train de se développer.

» 21 Nov 2008 18:03

Et vi savent plus quoi inventer niveau marketing.
Un coup c'est FullHD, un coup c'est 24p...
Et quand on voit que Pana ment carrément pour le 24p sur les PZ81

Je sais que c'est utopique mais j'aimerais bien que les constructeurs se soucient un poil plus du consommateur que de leur porte-feuille

Pour l'instant je trouve qu'OPPO est un de ceux-là justement.
Font toujours des machines abouties, pas spécialement chères pour la qualité et toujours au top à un moment t.

Faut bien vendre alors on nous sort des écrans qui font 30 000:1 au lieu de 29 999:1 de contraste et ils osent appeler ça une nouveauté

Bon je schématise mais on est pas loin.

» 21 Nov 2008 18:05

McQueen a écrit:Cette course au "noir absolu" ou aux "fort taux de contrastes" est intéressante mais me fait penser à la course aux "millions de pixels" sur les appareils photos ou aux "watts" sur les amplis...

Perso, je trouve que les noirs et contrastes que l'on obtient actuellement sont déjà plus que satisfaisant, je préfèrerai qu'ils bossent plus sur la capacité d'une dalle Full HD, pour qu'elle arrive à reproduire aussi parfaitement une resolution plus faible comme une source TV SD ou DVD classique...
Car il y en a encore beaucoup, on est loin d'être encore tous en HD sur toutes les sources

Les fabricants ne travaillent pas que sur le contraste, le fait d'augmenter l'efficacité de la dalle (en lumen/w) permet d'augmenter un nombre impressionnants de points de la qualité de l'image.
Un point parmi d'autres : la résolution en mouvement d'un plasma qui était de 800/900 lignes sera de 1080 lignes avec ces dalles (il n'y aura donc plus de baisse de la résolution).
Au contraire, le fait d'obtenir le noir absolu permettra de mettre définitivement fin à cette course puisqu'on pourra pas faire mieux.

» 21 Nov 2008 18:19

The Guillaume a écrit:Au contraire, le fait d'obtenir le noir absolu permettra de mettre définitivement fin à cette course puisqu'on pourra pas faire mieux.

Tout à fait :wink:

Par contre tu es sûr pour les lignes ? Un écran Full HD n'a t-il pas par défaut 1080 lignes ?

sinon ce ne serait pas vraiment un écran 1080p...

» 21 Nov 2008 18:24

Night Stranger a écrit:En tout cas si on arrive vraiment à avoir un noir absolu tout en maintenant un bon taux de luminosité du blanc, je crois bien qu'on touche là à la perfection !
Un contraste NATIF infini, forcément ca laisse rêveur...Aucune technologie jusqu'à présent n'y est arrivée.
Les LCD, même à LED, ont du souci à se faire ! Espérons que ces NéoPdP redorent le blason des plasmas fâce au tout LCD. Vive le plasma !

Visiblement les neo pdps n'auront pas de noirs absolus (bien qu'ils soient le haut de gamme Pana de 2009).
Pour Pioneer, c'est pas du tout sur encore, on parle sur avs de plusieurs gammes dont une qui serait encore plus chère pour les noirs absolus.
En tout cas, la G10 de Pioneer viendrait à la toute fin de l'année 2009 (la gamme avec des noirs absolus en tout cas).

Pour revenir aux Neo pdps, d'après D-Nice d'avs, il y a des bonnes et des mauvaises nouvelles, il ne pourra en parler plus librement que fin novembre.

Je pense que les mauvaises nouvelles concernent le prix de ces dalles ou la date de commercialisation ...

» 21 Nov 2008 18:27

Night Stranger a écrit:Par contre tu es sûr pour les lignes ? Un écran Full HD n'a t-il pas par défaut 1080 lignes ? sinon ce ne serait pas vraiment un écran 1080p...

La résolution en mouvement.
Elle est de mémoire de 800/900 lignes sur les plasmas, de 600/700 sur les lcds 120hz et de 500/600 sur les lcds 60hz.
C'est pour ça que toutes les démos pour lcds montrent des scènes quasi statiques,
dès ca bouge réellement on perd bcp de détails

» 23 Nov 2008 9:46

"The guillaume" tu aurais quelques lien au sujet des résolutions en mouvement, le sujet m'intéresse.

» 23 Nov 2008 17:23

Un article en anglais ...
http://hdguru.com/will-you-see-all-the-hdtv-resolution-you-expected-125-2008-model-test-results-hd-guru-exclusive/287/

qui pointe vers un tableau compréhensible par tout le monde

http://hdguru.com/wp-content/uploads/2008/09/2008-resolution-tests-125-hdtvs.pdf

Tous les fabricants de dalles plasma (Pana, Samsung, LG) ont des slides qui montrent la comparaison plus qu'avantageuse sur ce sujet là
avec les lcds et qui parlent de l'avenir avec une résolution en mouvement maximale (1080 lignes) attendue pour l'année prochaine ou l'année suivante (avec les dalles 5lm/W).

Maintenant ce n'est pas certains qu'on ait la résolution maximale ... si on augmente le nombre de graduations (nombre de couleurs par exemple et de niveaux de gris) ça a un impact négatif sur la résolution en mouvement de ce que j'ai lu sur un forum. C'est donc au fabricant de décider quels paramètres il privilégie (va t'il augmenter la luminosité maximale ou diminuer la consommation par exemple etc...)

» 23 Nov 2008 18:14

The Guillaume a écrit:Un article en anglais ...
http://hdguru.com/will-you-see-all-the-hdtv-resolution-you-expected-125-2008-model-test-results-hd-guru-exclusive/287/

qui pointe vers un tableau compréhensible par tout le monde

http://hdguru.com/wp-content/uploads/2008/09/2008-resolution-tests-125-hdtvs.pdf

Tous les fabricants de dalles plasma (Pana, Samsung, LG) ont des slides qui montrent la comparaison plus qu'avantageuse sur ce sujet là
avec les lcds et qui parlent de l'avenir avec une résolution en mouvement maximale (1080 lignes) attendue pour l'année prochaine ou l'année suivante (avec les dalles 5lm/W).

Maintenant ce n'est pas certains qu'on ait la résolution maximale ... si on augmente le nombre de graduations (nombre de couleurs par exemple et de niveaux de gris) ça a un impact négatif sur la résolution en mouvement de ce que j'ai lu sur un forum. C'est donc au fabricant de décider quels paramètres il privilégie (va t'il augmenter la luminosité maximale ou diminuer la consommation par exemple etc...)

Si j'ai bien compris le 3:2 pulldown "fail" (3 trames puis 2 trames) n'est pas traité par la plupart des écrans actuels. Doit-on déduire que le TNT HD (1080i/24hz) n'est pas traité correctement par les HDTV actuels (tuner TNT HD) ?
Pourtant visuellemnt, tous s'accordent à dire que la differnece avec TNT SD saute aux yeux même sur un HD-ready ?
J'avoue que je ne comprend pas trop leur test.... :-?

A moins que les nouveaux firmwares à partir de septembre-octobre ont résolu le pb.

» 23 Nov 2008 18:23

La TNT ne diffuse pas en 24hz mais en 50hz donc il n'y a aucun problème.

» 23 Nov 2008 21:20

Merci pour les liens "The Guillaume" c'est interressant......... on en apprend tout les jours. :wink:

» 24 Nov 2008 10:09

D'ailleurs ca veut dire quoi ce fail au 3:2 pulldown je comprends pas ?
Si on lui donne du 24Hz il sait pas faire un 3:2 correct ?

Edit : ah je crois avoir compris c'est pour les sources 1080i film diffusées en broadcast.
L'écran n'arrive pas à récupérer le 1080p24 puis faire le 3:2 pulldown pour arriver à un vrai 1080p60.
En fait il doit désentrelacer direct le 1080i60 en mode video donc on perd de la résolution.
J'ai juste ?

» 25 Nov 2008 1:01

sauce a écrit:D'ailleurs ca veut dire quoi ce fail au 3:2 pulldown je comprends pas ?
Si on lui donne du 24Hz il sait pas faire un 3:2 correct ?

Edit : ah je crois avoir compris c'est pour les sources 1080i film diffusées en broadcast.
L'écran n'arrive pas à récupérer le 1080p24 puis faire le 3:2 pulldown pour arriver à un vrai 1080p60.
En fait il doit désentrelacer direct le 1080i60 en mode video donc on perd de la résolution.
J'ai juste ?

C'est une technique compliqué à comprendre et à expliquer : (d'après mes humbles connaissances :mdr:

) lorsque l'image est émis en 1080i en 24hz
pourqu'il soit bien exploité sur un écran plat à 60hz de rafraichissement vertical natif, il faut qu'il soit converti en 30Hz.
Pour ce faire il faut qu'il soit divisé en 5 trames (car le 60 n'est pas un multiple de 24).
Donc ce sont 3 trames impaires et 2 trames paires qui sont affiché par interpolation (d'où le 3:2)
Mais je ne crois pas qu'on est concerné car cette technique est employé en video NTSC et en France on est en PAL.

voir aussi :
2-3 pulldown : Le processus de transfert d’un film cinéma 24 images par seconde en vidéo NTSC 30 images par seconde en diffusant une des images en deux trames puis la suivante en trois trames.
(source : S.H. Saint-Michel - Lexicom.free.fr)

» 01 Déc 2008 12:09

Euh ce sont les NeoPDP ?
http://www.audiovideohd.fr/actualites/4 ... VX100.html