Philips PNX5100/5120-Perfect Natural Motion vs HDNM

[alfa]

extraits des documents/specs Philips

HD Natural Motion
Philips a mis au point la technologie HD Natural Motion afin d'éliminer le phénomène de saccades, visible sur les images en mouvement. Elle s'applique aussi bien aux programmes télévisés qu'aux films enregistrés (sur des DVD et disques Blu-ray, par exemple). Vous bénéficiez ainsi d'une image extrêmement fluide et nette. Une chose est sûre : vous ne regarderez plus jamais la télévision comme avant. HD Natural Motion élimine les saccades des images standard ou haute définition, y compris en 1080p, pour une fluidité d'affichage supérieure à celle du cinéma !

Perfect Natural Motion
Perfect Natural Motion analyse le mouvement dans les images d'action dans le but de corriger l'effet de saccades. Cette fonctionnalité s'applique aussi bien aux films diffusés dans les programmes télévisés qu'aux films enregistrés (films 1080p et 24p True Cinema sur Blu-ray et DVD). Résultat : vous bénéficiez d'une image encore plus fluide et stable, quelle que soit la rapidité de l'action à l'écran. Découvrez ainsi une fluidité de mouvements supérieure à celle du cinéma !

mais encore ? plus d'infos ?

J'ai contacté Philips à ce sujet et le commercial n'a su que me répondre que "le Perfect DNM est la version 2009 de ce traitement, et gère notamment le 200Hz".
J'ai répondu en demandant des précisions quant aux autres différences (entre HD et Perfect DNM) applicables à la série 7000 (et donc 8000) car cette dernière n'avait pas le mode 200Hz et donc que cet "apport" du Perfect versus le HD DNM n'avait pas lieu d'être sur ce modèle...

ben dans les specs c'est Pixel Precise HD et Perfect Natural Motion pour le 8684 (et 8654) l'autre c'est HD Natural Motion

Normalement le Perfect Natural Motion était prévu sur les 9xx4, ce 86 en est équipé aussi alors que le 8404 non, avec en plus les différences citées en début de sujet

quant à la "version" PNX indiquée dans le menu, et les conclusions associées, ben prudence, voir ce qui est indiqué dans le sujet du 9664

à propos du 9664

Petite question aux heureux possesseurs de ce modèle: pourriez-vous regarder dans le menu caché quelle puce est présente (PNX5100 ou PNX5120) ?

Menu caché:
Sur la télécommande, touches 062596 puis i+ (info)

Surtout ne pas modifier les valeurs de ce menu (uniquement le parcourir) --> il doit y avoir une entrée "Picture Processing" (ou qqch dans le genre) qqe part et c'est la que tu devrais voir s'il est noté "PNX5100" ou "PNX5120"

Merci !

Donc en allant dans l'arbre
-> options
_____-> video reproduction
_______________-> picture processing (on a les deux variables ci-dessous)
______________________->None
______________________-> PNX5100 (en aura bleu donc activé)

Heureux?

[FredfBe]

Bon alors j'ai contacté Philips pour connaitre les différences entre HD DNM (Digital Natural Motion) et Perfect DNM + de savoir si la présence de l'une ou l'autre version du DNM indiquait la présence de la puce responsable de ce traitement, respectivement, en version 2008 (PNX5100) et 2009 (PNX5120).


Voici les emails échangés... A vous de voir ce que vous en concluez

Bonjour,

Je souhaite acquérir prochainement un téléviseur LCD Philips et hésite entre les modèles 47PFL7404H et 47PFL7864H.

Je constate qu'une des différences entre ces modèles est la présence du "HD DNM" sur le 47PFL7404H et du "Perfect DNM" sur le 47PFL7864H

Pourriez-vous m'indiquer:
- 1. Quelle(s) différence(s) existe(nt) entre la version "HD" et la version "Perfect" du Digital Natural Motion (DNM) ?

- 2. Si la nouvelle puce en charge de ce traitement (Philips Nexperia PNX5120 qui, par rapport à la génération précédente, réduit entre autre l'effet de halo et la latence) est présente sur l'un de ces modèles ou s'il
s'agit toujours de l'ancien modèle ?

Lien puces Philips Nexperia PNX5100 (modèle 2008) et PNX5120 (modèle 2009):
http://www.nxp.com/#/homepage/cb=[t=p,p=/71138/50810/71236]|pp=[t=pfp,i=71236]<http://www.nxp.com/#/homepage/cb=%5Bt=p,p=/71138/50810/71236%5D%7Cpp=%5Bt=pfp,i=71236%5D

Merci d'avance pour votre réponse à ces deux questions.

Bien a vous,

[...]
Nous vous remercions de l´intérêt que vous nous avez témoigné en consultant notre site http://www.philips.fr.

En réponse à votre récente demande concernant le HD Natural Motion et le Perfect Natural Motion, il faut simplement savoir que le Perfect Natural Motion est la dernière évolution de 2009. Il est donc par exemple capable de gérer le 200Hz Clear LCD.

Concernant la nouvelle puce Philips Nexperia PNX5120, nous n'avons pas ici le schéma éclaté des téléviseurs, il faudrait donc vous rapprocher d'une station technique agréée, sous réserve qu'elle puisse vous communiquer ces informations. [...]

Bonjour,

Merci pour cette réponse rapide.

Pourriez-vous, dans la mesure du possible, m'apporter quelques précisions quant à votre réponse:

- 1. Vous indiquez qu'une différence entre le HD Natural Motion et le Perfect Natural Motion est la gestion du 200Hz. Hors le modèle de téléviseur qui m'intéresse (série PFL7864H) possède le Perfect Natural Motion et n'a pas le mode 200Hz (100Hz uniquement).
Pourriez-vous dès lors m'indiquer quelle(s) autre(s) différence(s) existe(nt) entre le HD et le Perfect Digital Natural Motion et qui est(sont) applicable(s) à la référence 47PFL7864H (autre que la version Perfect correspond "à la dernière évolution de 2009", qui n'indique en rien ce que cette version apporte par rapport à la version HD) ?

- 2. Lorsque vous indiquez que le Perfect DNM correspond à la dernière évolution de 2009, dois-je en déduire que le modèle avec le Perfect Natural Motion possède la puce de 2009 (PNX5120) tandis que le modèle avec le HD DNM possède la puce de 2008 (PNX5100) ?
Ou s'agit-il de la même puce dans les deux cas de figure (et si oui, laquelle ?), mais présentant des fonctionnalités plus avancées dans sa version Perfect DNM ?

Dans le cas ou vous ne sauriez pas répondre à mes questions, pourriez-vous m'indiquer comment contacter une station technique agréée ou directement leur transmettre mes questions ?

En vous remerciant d'avance pour votre réponse.

[...] Nous vous remercions de l´intérêt que vous nous avez témoigné en consultant notre site http://www.philips.fr.

Comme je vous l'ai indiqué plus tôt, la Perfect Natural Motion est simplement la version 2009 du HD Natural Motion, ce sont simplement des termes commerciaux utilisés plutôt que des chiffres. J'avais bien noté que ce modèle de téléviseur gère uniquement le 100 Hz, mais ce que je voulais vous exprimer c'est que cette dernière version du Natural Motion est adaptée aux nouvelles avancées technologiques.

Je vous donne les coordonnées d'une station technique, sous réserve encore une fois, que les techniciens puissent vous répondre, car les composants des téléviseurs ne sont pas des informations utiles aux consommateurs.
Amplitud, téléphone : xxx [...]

Voila, tout le monde a compris ?

Perso j'ai tendance à en déduire que le Perfect Natural Motion = puce 2009 = PNX5120.

Pour la version "HD DNM", c'est plus difficile: Soit il s'agit de la version 2008 = PNX5100 (= explication qui me semble la plus plausible), soit il s'agit de la version 2009 (PNX5120) "bridée niveau fonctionalité" par rapport à la version Perfect DNM, soit il s'agit exactement de la même version/puce que le "Perfect DNM" (= juste une appellation commerciale différente) et la Philips prends vraiment les consommateurs pour des poires... ??


NB: malheureusement, le numéro de téléphone fourni (de la station technique) est un numéro spécial est n'est pas accessible en dehors de la France = impossible pour moi de téléphoner
Si un gentil (et courageux ! ) français a à cœur de connaitre le fin mot de l'histoire, qu'il me contacte par MP et je lui fournirai le numéro pour qu'il se renseigne...

[alfa]

synthèse effectuée

[alfa]

remerciements à Fred pour les investigations

[gerfo29]

donc les séries 9664 et 9704 ont la puce PNX5120.

[letmoi]

Il faut donc conclure aussi que le 42pfl8684 a aussi une puce PNX5120 puisque modèle 2009

[FredfBe]

Il faut donc conclure aussi que le 42pfl8684 a aussi une puce PNX5120 puisque modèle 2009

Je dirais plutôt que oui puisqu'il a le Perfect DNM
A priori, un modèle 2009 pourrait avoir une puce d'ancienne génération (2008), comme le modèle de 2008 PFL7603 qui avait la PNX5050 = puce de 2007

A première vue, la question reste principalement posée pour les modèles avec HD DNM (PFL7404 et PFL8404)...

[fmonnet]

Voici ce qu'on peut lire sur la documentation des 9703 de 2008/2009 :
•Perfect Natural Motion pour des images en haute définition totalement fluides

Ce n'est pas très clair dans ce topic c'est pour cela que j'en profite pour dire que le Pnm existait déja sur les haut de gamme des versions précédentes. certes, il n'y avait pas le 200hz.

[FredfBe]

D'après Philips, l'appellation est la même et il faut comprendre que la version "Perfect" correspond à la dernière version disponible (différente selon l'année de commercialisation de la TV).

Bref, ça n'aide pas à la comparaison...

[fmonnet]

D'après Philips, l'appellation est la même et il faut comprendre que la version "Perfect" correspond à la dernière version disponible (différente selon l'année de commercialisation de la TV).

Bref, ça n'aide pas à la comparaison...

Tu as raison, autant à chaque année il y avait un nouveau nom pour nouvelle version, pixel+2, pixel+2Hd, pixel+3hd, hdnm puis pnm.
Ils ont manqué d'imagination en 2009 mais je ne suis presque persuadé que celui de 2009/2010 est le mème que celui de 2008/2009, excepté le 200hz qui est fait....par la dalle je crois donc pas par le pnm !!

[alfa]

tant qu'on ne saura pas ce qu'il y a exactement derrière les appelations Perfect Natural Motion par rapport à HDNM......

[FredfBe]

D'après Philips, l'appellation est la même et il faut comprendre que la version "Perfect" correspond à la dernière version disponible (différente selon l'année de commercialisation de la TV).

Bref, ça n'aide pas à la comparaison...

Tu as raison, autant à chaque année il y avait un nouveau nom pour nouvelle version, pixel+2, pixel+2Hd, pixel+3hd, hdnm puis pnm.
Ils ont manqué d'imagination en 2009 mais je ne suis presque persuadé que celui de 2009/2010 est le même que celui de 2008/2009, excepté le 200hz qui est fait....par la dalle je crois donc pas par le pnm !!

En cherchant un peu, on trouve les différences entre 2008 et 2009 (en cherchant sur les différentes nomenclatures des puces, ie PNX5100 et PNX5120) mais le tout est de savoir quel modèle possède quelle puce et s'il y a un lien avec "l'appellation commerciale".

Et cela ne vas pas aller en se simplifiant car Philips semble utiliser maintenant le même système "d'appellation générique" pour les procédés de traitement de l'image:
- Perfect Pixel HD = dernière version dispo de l'année de commercialisation du téléviseur;
- Pixel Precise HD = version "intermédiaire" de l'année de commercialisation du téléviseur;
- Pixel Plus HD = version "bas de gamme" de l'année de commercialisation du téléviseur.

Sur une même année, il sera toujours plus ou moins facile de connaître à peu près les différences.

Par contre la ou la chose se corse, c'est lorsqu'il s'agit de comparer des TVs avec le même traitement "Pixel xxx" correspondant à des modèles de génération différente (par exemple, la différence entre le Perfect Pixel HD de 2007 et celui de 2009).

Contrairement au passé ou chaque amélioration correspondait à un changement de dénomination (Pixel Plus, Pixel Plus 2, Pixel Plus 3 en version HD ou non; DNM, HD NM, Perfect NM), la nouvelle gamme utilise des appellations génériques et il faut donc raisonner en terme de puce présente plutôt que d'appellation de la technologie (cette appellation ne voulant pas dire la même chose d'année en année, ie le Perfect NM de 2008 n'est pas le même que le Perfect NM de 2009, etc).

L'idéal serait de tenir un tableau récapitulatif des apports de chaque année, sans quoi ça va vite devenir un vrai ***** (déjà que les commerciaux ne nous aident pas avec leurs explications alambiquées des différentes technologies)


_____

Sinon, en résumé de ce que j'ai pu comprendre concernant le Natural Motion:

-- 2007 (série PFLxxx2) :

- DNM = PNX2015 : support des sources en 576p
- HD NM = [NOUVEAU] PNX5050 : DNM 2007 + support des sources en 720p/1080i + support du 100Hz
- Perfect NM = n'existe pas encore

-- 2008 (série PFLxxx3) :

- DNM = n'existe plus
- HD NM = HD NM 2007 = PNX5050 : DNM 2007 + support des sources en 720p/1080i + support du 100Hz
- Perfect NM = [NOUVEAU] PNX5100 : HD NM 2007/2008 (PNX5050) + support des sources 1080p + moins de halos + support du wide gammut + support des segments LED + ...

-- 2009 (série PFLxxx4) :

- HD NM ? = ? Perfect NM 2008 = PNX5100 : HD NM 2007/2008 (PNX5050) + support des sources 1080p + moins de halos + support du wide gammut + support des segments LED + ...
- Perfect NM = [NOUVEAU] PNX5120 : Perfect NM 2008 ou HD NM 2009 (PNX5100) + support du 200Hz + amélioration de l'algorithme (MAPP2) + moins de halos + moins de latence + support d'un nombre plus important de segments LED + ...

A noter qu'en 2008, un modèle fait exception: le xxPFL7403 est "HD NM" mais possède la puce PNX5100 (probablement lié aux problèmes rencontrés par Philips sur la conversion en 1080i des sources 1080p effectuée par la puce PNX5050 ?)...
Ce n'est pas de bon augure car cela veut dire que même Philips n'a pas une logique absolue entre "terme commercial pour une année" et la puce physiquement présente sur la carte mère du téléviseur (ie, HD NM en 2008 correspondant à deux puces différentes).

Néanmoins, je pense que dans la globalité une telle logique peut être suivie pour la majorité de leurs modèles (?)... Mais cela reste à confirmer, principalement sur la gamme 7000/8000 de 2009 (voir si le Perfect NM de ces gammes corresponds bien au même Perfect NM de la gamme 9000 = PNX5120 ou s'il faut comprendre qu'il s'agit du Perfect NM de 2008 ?) Si non, alors les appellations commerciales devront être aussi qualifiées par gamme (en plus de l'année) pour déterminer à quoi elles correspondent...

Détails complets sur la puce
- PNX5100: http://www.nxp.com/#/pip/pip=[pip=PNX5100]|pp=[t=pip,i=PNX5100]
- PNX5120: http://www.nxp.com/#/pip/pip=[pip=PNX5120_PL_1]|pp=[t=pip,i=PNX5120_PL_1]


EDIT: ajout de la référence PNX2015 pour le DNM

[alfa]

Fred, le lien est bizarre : loading data.....loading data

[FredfBe]

Fred, le lien est bizarre : loading data.....loading data

Il faut faire un copier/coller manuel des liens car le TAG [url][/url] ne fonctionne pas à cause des "[ ]" dans les liens

[alfa]

OK ça roule

sinon tu as trouvé où le MAPP2 ?