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Changement des suspensions sur des JBL 220

Message » 23 Juil 2024 19:30

Bonjour,
Je dois remplacer les suspensions sur le boomer et le passive radiator, un cône étanche qui compense les déplacements des cônes musicaux sur des JBL 220. Je l'avais fait faire il y a une vingtaine d'années, cette fois je voudrais le faire moi-même.
Je me suis attelé au cône passif, une image car il résiste. J'ai dévissé une dizaine de vis sur le pourtour (diametre 30 cm) mais la pièce ne vient pas. Comme il n'y a plus de suspension je peut voir à l'intérieur du baffle qu'il y a une structure en alu, donc a priori solidaire de la couronne fixée par des vis citées plus haut. Cela dit j'aimerais beaucoup savoir comment c'est fait à l'intérieur. Si vous pouvez me conseiller pour trouver de la documentation. J'ai la petite plaquette qui vient avec les enceintes mais il n'y a pas ce type d'information. Et j'ai besoin de sortir les deux ensembles coniques car les références sont à l'intérieur.

Je voudrais également retirer les résidus collés sur le pourtour vissé, mais d'une part la gomme de la suspension est complètement brulée par le temps, d'autre part ça tient avec une colle brune, aspect colle néoprene, et pas moyen de décoller tout ça avec de l'acétone. et évidemment je ne peux pas y aller au chalumeau.
Des idées, des conseils ? :D
ronparchita
 
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Message » 24 Juil 2024 12:37

Décapeur thermique, en y allant doucement.
pm57
 
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Message » 24 Juil 2024 16:16

pm57 a écrit:Décapeur thermique, en y allant doucement.


Merci pour la réponse et le conseil, j'ai un décapeur thermique qui fonctionne au gaz et à l'électricité mais la flamme fait 10 cm de long et 2 cm de diamètre, j'hésite :lol:

J'ai cherché sur l'Internet et les recommandations tournent autour de l'acétone et une raclette en bois. La colle a plus de 20 ans, elle est bien sèche !

Une bonne nouvelle, la structure porteuse du cône s'est décollée du baffle après beaucoup de tentatives sans forcer pour ne rien abimer.

Une autre, j'ai peut-être trouvé un fournisseur pour les membranes de suspension à qui je viens de transmettre les références relevées sur les faces internes des deux "HP". J'espère qu'il pourra les trouver.

En attendant, je m'occupe de nettoyer la face en alu qui recevra la suspension et comme ça ne va pas très vite, j'ai le temps de réfléchir :
Comment vais-je pouvoir retirer la gomme de la suspension complètement sèche sur l'envers du cône sans l'abimer, les cônes sont apparemment en pâte de papier moulé épais, ensuite, quelle colle utiliser qui n'abime pas les suspensions et reste souple (la néoprène ?) et enfin (pour le moment) pour le haut parleur de basse il existait un dispositif (je ne l'ai jamais vu) qui centre le noyau de la partie mobile dans la bobine. Mon éventuel fournisseur ne vend pas cet équipement.

Si par hasard vous avez des idées de sites spécialisés, merci beaucoup de m'en indiquer.
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Message » 24 Juil 2024 16:27

J'avais acheté chez ce vendeur pour mes XPL-200. Un peu cher mais vraiment parfait.
https://www.ebay.fr/itm/114168095883?_t ... QTMJ9HAS8F
La colle fournie est géniale.
D'habitude, j'utilise de la colle à bois prise rapide.
Dernière édition par Did77 le 24 Juil 2024 16:29, édité 1 fois.
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Message » 24 Juil 2024 16:27

stephane092
 
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Message » 24 Juil 2024 16:49

stephane092 a écrit:La référence exacte de vos enceintes est: L220, L220A ?


L220 Elles datent de 1980 ou 1981, j'ai scanné la facture, elle est dans l'ordi mais je ne la retrouve pas.
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Message » 24 Juil 2024 17:04

Did77 a écrit:J'avais acheté chez ce vendeur pour mes XPL-200. Un peu cher mais vraiment parfait.
https://www.ebay.fr/itm/114168095883?_t ... QTMJ9HAS8F

Rien que le prix du port est peu encourageant, mais ça vaut la peine, ce son, j'adore.
Donc, ça vient des Etats Unis ?

Edité,

Comment fais-tu pour le centrage du noyeau dans la bobine stp

Did77 a écrit:La colle fournie est géniale.
D'habitude, j'utilise de la colle à bois prise rapide.

D'habitude ?
Tu fais ça souvent ? Toujours sur les mêmes :o

Ta technique de nettoyage, avant, sur le cône sans l'abimer, et sur le support, comment opères-tu stp
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Message » 24 Juil 2024 17:05

ronparchita a écrit:
pm57 a écrit:Décapeur thermique, en y allant doucement.


Merci pour la réponse et le conseil, j'ai un décapeur thermique qui fonctionne au gaz et à l'électricité mais la flamme fait 10 cm de long et 2 cm de diamètre, j'hésite :lol:


Je parlais d'un décapeur thermique a air chaud réglable, pas d'un chalumeau des années 40.

:ane:
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Message » 24 Juil 2024 17:31

ronparchita a écrit:
Did77 a écrit:J'avais acheté chez ce vendeur pour mes XPL-200. Un peu cher mais vraiment parfait.

Rien que le prix du port est peu encourageant, mais ça vaut la peine, ce son, j'adore.
Donc, ça vient des Etats Unis ?

Edité,

Comment fais-tu pour le centrage du noyeau dans la bobine stp

Did77 a écrit:La colle fournie est géniale.
D'habitude, j'utilise de la colle à bois prise rapide.

D'habitude ?
Tu fais ça souvent ? Toujours sur les mêmes :o

Ta technique de nettoyage, avant, sur le cône sans l'abimer, et sur le support, comment opères-tu stp


Pour des enceintes de ce prix, il ne faut pas essayer d'économiser 30€. Elles en valent le coup.

Oui, ces suspensions viennent des US. Sont elles fabriquées en chine? Ça j'en sais rien mais ces suspensions sont vraiment d'excellente facture.

Je centre le noyau les boomers en envoyant une fréquence que 63 Hz? Tu colles d'abord la suspension sur la membrane et quand c'est sec, tu colles sur le saladier.

Pour le nettoyage, je commence par gratter ce qui vient tout seul sans jamais forcer. Ensuite, j'imbibe ce qui reste de colle et mousse sur les saladiers et la membrane avec de l'acétone. En général, ça vient très bien.

Oui, j'ai déjà changé les suspensions de nombreux HP toutes marques. Ça se fait bien, il faut être patient et méticuleux.
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Message » 24 Juil 2024 17:44

Tiens un lien qui peut t'intéresser
https://vintage-audio-heritage.fr/viewt ... 0&start=10
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Message » 24 Juil 2024 20:45

Did77 a écrit:
ronparchita a écrit:Rien que le prix du port est peu encourageant, mais ça vaut la peine, ce son, j'adore.
Donc, ça vient des Etats Unis ?

Edité,

Comment fais-tu pour le centrage du noyeau dans la bobine stp


D'habitude ?
Tu fais ça souvent ? Toujours sur les mêmes :o

Ta technique de nettoyage, avant, sur le cône sans l'abimer, et sur le support, comment opères-tu stp


Pour des enceintes de ce prix, il ne faut pas essayer d'économiser 30€. Elles en valent le coup.

Oui, ces suspensions viennent des US. Sont elles fabriquées en chine? Ça j'en sais rien mais ces suspensions sont vraiment d'excellente facture.

Je centre le noyau les boomers en envoyant une fréquence que 63 Hz? Tu colles d'abord la suspension sur la membrane et quand c'est sec, tu colles sur le saladier.

Pour le nettoyage, je commence par gratter ce qui vient tout seul sans jamais forcer. Ensuite, j'imbibe ce qui reste de colle et mousse sur les saladiers et la membrane avec de l'acétone. En général, ça vient très bien.

Oui, j'ai déjà changé les suspensions de nombreux HP toutes marques. Ça se fait bien, il faut être patient et méticuleux.


Merci pour tous ces détails, je suis patient et méticuleux, ça devrait m'aider.

Pour le centrage, j'avais compris, ça date un peu, qu'il s'agissait d'un film d'une certaine épaisseur qui centrait le noyau, comment ça fonctionne avec la fréquence ? Il faut que je vérifie, j'ai un ohmètre qui génère peut-être des fréquence, je n'ai jamais fait ça !

L'acétone, sur la gomme et la colle, ça ne teinte pas la membrane ?
J'en ai passé pas mal, ça fini par rendre la colle plus souple, mais pas facile à détacher, peut-être faut-il que j'en passe plus longtemps.

Avec tous les détails que vous m'avez tous donné (un grand merci à tous) et bien "yapluka" :)
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Message » 24 Juil 2024 21:26

ronparchita a écrit:Merci pour tous ces détails, je suis patient et méticuleux, ça devrait m'aider.


Certainement. Au delà du plaisir de faire soit même… mais sans expérience….hum…. :-? ça ne remplacera pas les combines que ceux dont c‘est le métier connaissent… ni même les accessoires servant à bien faire les choses… Le prix en passant par un professionnel sérieux peut s‘avérer être finalement un bon investissement. Je ne prendrais pas de risques ici. :wink:
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Message » 24 Juil 2024 21:38

Oui, on peut se passer de générateur de fréquences en décollant le cache noyau et en glissant une feuille entre la bobine et le noyau. Attention à l'épaisseur de la cale (feuille).
Personnellement, pour éviter de flinguer le bobinage et d'abimer le cache noyau, j'ai préféré télécharger un générateur de fréquences sur mon smartphone.
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Message » 25 Juil 2024 10:50

Did77 a écrit:Oui, on peut se passer de générateur de fréquences en décollant le cache noyau et en glissant une feuille entre la bobine et le noyau. Attention à l'épaisseur de la cale (feuille).
Personnellement, pour éviter de flinguer le bobinage et d'abimer le cache noyau, j'ai préféré télécharger un générateur de fréquences sur mon smartphone.


Mon souvenir était bon, merci doublement, parce que le dôme des HP de basse présente des traces de colle brune à sa base, ce qui n'était pas le cas avant cette intervention qui a été réalisée entre 1989 et 1995 par le représentant de JBL à Sao Paulo au Brésil. Dommage, effectivement qu'on ne sache pas quelle était l'épaisseur de la feuille parce selon le grammage du papier on peut trouver l'épaisseur dont on a besoin. Les techniciens de JBL devaient avoir les bons outils et la dextérité pour ne rien abimer.

Je n'avais jamais entendu parler de ta solution, je ne la connais pas. J'essaie d'imaginer mais je suis dans le brouillard. Ton générateur de fréquence , tu as écrit : Je centre le noyau les boomers en envoyant une fréquence de 63 Hz ? C'est une basse fréquence, est-ce que son but c'est de faire vibrer la partie mobile du HP ? Est-ce que tu pourrais me dire comment ça remplace le centrage et préserve la durabilité du HP s'il te plait.

Vintage-audio-héritage, j'ai suivi ton lien et j'ai eu le message suivant, l'animateur du site exige que les visiteurs s'enregistrent et lisent les conditions d'utilisation. Je n'en n'ai pas eu encore le temps :)
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Message » 25 Juil 2024 13:04

Oui, le courant que tu envoies dans la bobine (solidaire de la membrane) vibre et s'"auto-centre" autour du noyau grâce à l'électromagnétisme.
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