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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Halte aux Plasma !

Message » 18 Juil 2008 16:30

8) bingo....
NOIR
 
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Message » 18 Juil 2008 17:15

NOIR a écrit:+1 .....on a tendance à oublier que 700 € c'est dejà une somme importante


Je pense qu'un magazine qui fait de la hifi doit etablir une gamme de tarif pour les produits qu'il teste. Pas moins que tant, et pas plus que tant, la gamme variant d'un type de produit a l'autre.
Ca eviterait de se retrouve avec des produits comme le petit Nuforce ou les cherrissimes Magico dans le meme magazine. :-?

Apres, pour les mega puristes, y a aussi les dossiers sur les platines Vinyls... c'est super, sauf quand on n'ecoute jamais de vinyls... 20 pages pour rien ! :roll:
Mais je reconnais que le probleme est sans fin, chaque audiophile est un cas particulier et il est difficile de le satisfaire.

Par contre, ce que je ne m'explique pas, c'est que je suis toujours en phase d'achat pour tout un tas de trucs (ampli, enceintes etc...) mais les mags de hifi m'interessent de moins en moins ! :o
Avant je comptais presque les jours en attendant la sortie, et aujourd'hui je ne lis presque plus les articles, meme quand les produits m'interessent... :(
Gfx
 
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Message » 18 Juil 2008 17:15

Eldudo a écrit:Tout simplement. Un magazine "Belles Images" ou "Ecrans plats" ne me gênerait pas en tant que tel, maie je me demande s'il y aurait des clients pour ça?


Moi, s'il est suffisament technique. Je rêve d'un grand écran qui fasse à la fois moniteur et TV. Or aujourd'hui, la qualité d'image est totalement négligée sur les écrans plats.

La technique est d'une complexité effroyable (processeurs anti-artefacts, processeurs anti-saccades, processeurs anti-rémanence, qu'ils faut prendre en compte, activer ou désactiver dans les règlages avancés avant de faire la moindre comparaison équitable entre deux modèles, après avoir déterminé sur quelles entrées ils agissent, parce qu'évidemment, l'un et pas l'autre marchera sur l'entrée HDMI, et l'iverse sur l'entrée YUV, SAUF si on active le preset cinema, à moins de toucher au contraste après avoir activé ledit preset, mais seulement si l'entrée correspondante est paramétrée en balayage auto, parce que forcer le balayage progressif annule l'effet des préséléctions sur la correspondance entre les filtres et les entrées... )

Les mesures dont on dispose sont inadaptées : les graphes de gain selon l'angle de vue ne seront pas les mêmes en fonction du signal test, et la sensibilité des dalles TN à l'angle de vue n'est gênante que dans les tons sombres. Qui mesure cela, alors que cela représente le plus gros problème des dalles TN ou xVA par rapport aux cathodiques ? Hardware.fr fait des efforts pour mesurer les moniteurs avec des sondes professionnelles, mais les compte-rendu de mesure ne correspondent pas aux performances visibles, puisque ce sont les écarts absolus à la référence qui sont publiés. Or il vaut bien mieux un écran parfait à 5500 K, qui montrera des mesures catastrophiques sur toutes les couleurs par rapport à l'étalon 6500 K, qu'un écran de 6500 K avec quelques problèmes sur certains tons.

Les fabricants rendent eux-mêmes tout banc d'essai caduc en changeant de dalle, voire même de technologie, d'un exemplaire à l'autre d'un même modèle d'écran ! La même référence, chez la même marque, pourra tourner en démo avec une dalle TN au magasin, et être stockée dans l'arrière boutique en dalle VA ou IPS (il y a autant de différence entre une dalle TN, une VA et une IPS qu'entre une enceinte biblio, une colonne, et un caisson + satellites !)

Donc moi j'ai des attentes en matière de vidéo et écrans plats. Mais des attentes béton. Aujourd'hui, techniquement, le marché est complètement immature, donc il y a largement matière à étudier et à faire évoluer les choses dans le bon sens en réalisant des études techniques sur la qualité d'image.
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Message » 18 Juil 2008 17:20

Doublon ! :wink:
Gfx
 
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Message » 18 Juil 2008 17:27

Pio2001 a écrit:La même référence, chez la même marque, pourra tourner en démo avec une dalle TN au magasin, et être stockée dans l'arrière boutique en dalle VA ou IPS


Tu voudrais dire que les magasins qui vendent des ecrans plats sont des "pousses cartons" ??? Que le matos est fait en chine et que le constructeur lui meme se fout completement de ce qu'il met dans ses appareils, tant qu'il arrive a les vendres et a gagner de l'argent ??? C'est ca... :o

J'arrive pas a le croire......... :mdr:

Au moins en hifi................... encore que, en hifi aussi y a de belles arnaques, mais c'est quand meme plus rare. :wink:
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Message » 18 Juil 2008 17:29

Gfx a écrit:Avant je comptais presque les jours en attendant la sortie, et aujourd'hui je ne lis presque plus les articles, meme quand les produits m'interessent... :(


je partage aussi cet avis, et plus je lis la presse spécialisée, et moins je m'éclate. La NRDS est peut être l'un des seuls mags sérieux qui vaillent encore le coup, à condition d'être un fan de hifi et de hc. JE ne parle pas de Haute Fidélité qui est devenu une catastrophe totale.
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Message » 18 Juil 2008 17:51

julien max jacquemin a écrit:
Gfx a écrit:Avant je comptais presque les jours en attendant la sortie, et aujourd'hui je ne lis presque plus les articles, meme quand les produits m'interessent... :(


je partage aussi cet avis, et plus je lis la presse spécialisée, et moins je m'éclate. La NRDS est peut être l'un des seuls mags sérieux qui vaillent encore le coup, à condition d'être un fan de hifi et de hc. JE ne parle pas de Haute Fidélité qui est devenu une catastrophe totale.


Ils pourraient peut être fusionner avec un mag photo, car leur photos sont pas mal...
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Message » 18 Juil 2008 17:53

Gfx a écrit:Tu voudrais dire que les magasins qui vendent des ecrans plats sont des "pousses cartons" ???


Je veux dire que l'écran LG L2000C a été successivement équipé de dalles IPS, VA, et TN, qu'actuellement, on recence des Samsung 2232BW équipé au choix de dalles Samsung, AU Optronix, CMO, et CPT !
Comment les différencier ? En regardant la qualité de l'image. Ou alors, une recette qui marche souvent, mais pas toujours, :

Mettez contraste et luminosité à zéro, puis pressez le bouton Source pendant 5 secondes. Visez la ligne Panel info. Il y est écrit une phrase incompréhensible, du genre M-ME22W0BAA-1002. Il faut s'attaquer aux trois lettres en gras, à celle du milieu en particulier, dont on déduit (en l'état des connaissances actuelles) :

xAx-xxxx : dalle Samsung.
xLx-xxxx : dalle AU Optronics.
xDx-xxxx : dalle CMO.
xIx-xxxx : dalle CPT.


Dossier complet sur Hardware.fr : http://www.hardware.fr/articles/689-10/ ... urnee.html

Je ne sais pas si les téléviseurs fonctionnent différament. J'ai tendance à penser que l'accent est encore moins mis sur la qualité d'image que pour des moniteurs.
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Message » 18 Juil 2008 18:01

Il y a toutefois des testes que j'ai du mal a comprendre : ceux qui concernent le materiel tres bas de gamme et le materiel tres haut de gamme.
Quand je tombe sur un mag dans lequel il y a 12 enceintes a moins de 700 euros qui sont testes, je me dis que c'est sympa, mais objectivement quel audiophile (qui achete le magazine et qui investi dans sa chaine) s'interesse vraiment a des produits aussi "bas de gamme"... qui va faire evoluer sa chaine avec ca.

Idem, pour le materiel a 20000 euros... ce serait comme tester une Ferrari dans Auto Plus... En gros c'est plus la pour faire rever les gens que pour les informer.

Dans le dernier HF il y a un test du nouvel ampli integre NuForce... il est sympa, rigolo et tout... mais y sert a quoi, et a qui ?
Ca interesse vraiment les audiophiles ce truc ?

Et le sur-cable... c'est quoi ce machin ?.


Vous vous fourvoillez completement en pensant qu'il est bon pour vous de "faire un peu de tout", NRDS et Haute Fidelite (surtout HF) ne doivent pas tester ces produits... et ce tout simplement parceque c'est de la *****... Oui les ecrans plats, les lecteur Blue Ray, DVD etc... tout ca c'est de la ***** ca n'a aucun valeur, c'est du matos a la con, c'est fabrique en Chine, tout le monde s'en fout de ce qu'il y a dedans (et les concepteurs les premiers)... tout ca c'est des "produits", des objets sans ames qui seront balayes au printemps avec l'arrive de la nouvelle collection.


Apres, pour les mega puristes, y a aussi les dossiers sur les platines Vinyls... c'est super, sauf quand on n'ecoute jamais de vinyls... 20 pages pour rien !
Mais je reconnais que le probleme est sans fin, chaque audiophile est un cas particulier et il est difficile de le satisfaire.



Faut pas que les revues testent des produits d'entrée de gamme
Faut pas que les revues testent des produits haut de gamme.
Faut pas que les revues testent de nouveaux produits.
Faut pas que les revues testent des produits video
Faut pas que les revues testent des câbles et accessoires

En effet il ne va plus rester grand chose pour remplir les colonnes
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Message » 18 Juil 2008 18:04

De toute façon, il y aura toujours des personnes insatisfaites
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Message » 18 Juil 2008 18:06

Dans le HF de ce mois ci il y a un recapitulatif ABC des meilleurs produits... mais c'est presque que des nouveautes, des que le matos a plus d'un an on en parle plus... pourquoi ???
Certaines marques gardent leurs produits au catalogue pendant 10 ans... alors pourquoi ne plus parler de ces produits... et pourquoi ne tester que des nouveautes ?


Tu as raison, ils doivent refaire un BE du matériel qu'ils ont passés au BE il y a un an ou deux
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Message » 18 Juil 2008 18:08

LaurentV a écrit:
Apres, pour les mega puristes, y a aussi les dossiers sur les platines Vinyls... c'est super, sauf quand on n'ecoute jamais de vinyls... 20 pages pour rien !
Mais je reconnais que le probleme est sans fin, chaque audiophile est un cas particulier et il est difficile de le satisfaire.



Faut pas que les revues testent des produits d'entrée de gamme
Faut pas que les revues testent des produits haut de gamme.
Faut pas que les revues testent de nouveaux produits.
Faut pas que les revues testent des produits video
Faut pas que les revues testent des câbles et accessoires

En effet il ne va plus rester grand chose pour remplir les colonnes

Tu as oublié :
Faut pas que les revues testent des platines vinyles.
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Message » 18 Juil 2008 18:13

sur 20 pages, très important
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Message » 18 Juil 2008 18:22

LaurentV a écrit:
Dans le HF de ce mois ci il y a un recapitulatif ABC des meilleurs produits... mais c'est presque que des nouveautes, des que le matos a plus d'un an on en parle plus... pourquoi ???
Certaines marques gardent leurs produits au catalogue pendant 10 ans... alors pourquoi ne plus parler de ces produits... et pourquoi ne tester que des nouveautes ?


Tu as raison, ils doivent refaire un BE du matériel qu'ils ont passés au BE il y a un an ou deux


Disons que si il y a 2 ans un tres bon appareil est sorti du lot il n'y a pas de raison qu'il ne soit pas dans la selection !
La preuve, l'ATM-1S y est (alors qu'il n'a a ma connaissance jamais ete teste... ou seulement en version 1) et le FM Acoustic F30-B, dont ils se servent tout les jours pour leurs test (une bete de course ?) n'y figure pas ! So... :-?
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Message » 18 Juil 2008 18:25

et lorsqu'il y aura des tests de produits déjà testés, on retrouvera qq'un pour dire : "ils sont chiants, ils testent des produits déjà testés ! Pourquoi ils ne testent pas des nouveautés ?"
on peut aller très loin sur cette voie
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