préamp Vincent SA 31 et SA 93, les avez-vous comparés ?

» 11 Fév 2003 12:17

Et tu as raison...

POur la puissance sous-estimée par certains constructeurs : faut dire qu'en réalité il n'y a aucune différence entre deux fois 120 et deux fois 140 watts...

Surpris par contre par les 5 fois 55 watts du Denon 3803... et 5 fois 137 en régime dynamique : typiquement ce qu'il ne faut pas faire... cette différence est bien trop grande et l'alimentation s'effondrera si les enceintes ne font pas plus de 90 dB de rendement et ne sont pas faciles à alimenter. Si elles font 4 ohms...

Si cet ampli (et plein d'autres...) faisait 5 fois 55 sur 8, 5 fois 100 sur 4 et 5 fois 200 sur 2 ohms, il n'y aurait aucune crainte à avoir... mais là, effondrement généralisé si enceintes difficiles et/ou rendement faible.

A mettre en small avec caisson de basses... :wink:

Alain

» 11 Fév 2003 15:52

100 % d'accord avec Haskil...
et c'est pour ca que le choix de mon futur integré HC va vite tourner au cauchemar.
Des enceintes a 86 dB... je vais avoir besoin d'un ampli qui tienne les 6 x 50 Watts / 8ohms pour de vrai et ca c'est loin d'etre gagné... (meme si il est annonce des 6 x 100 Watts

)
Enfin... je crois qu'on est un poil hors sujet

» 11 Fév 2003 16:24

tout à fait d'accord avec vous tous sur la puissance et le resre tout le monde sait q'un ampli sans alim même avec des puissances annoncées faramineusent ne sera pas capable de driver quelqu"enceinte que ce soit ..... :-?

dans le cas de VINCENT que j'ai eut l'occasion d'écouter par plusieurs fois et ce dans différentes config (enceintes cd cables etc .....) je dirai comme j'ai eut l'occasion dans parler sur un autre forum que j'ai l'impression qu'on nous vends du rapport puissance-poids(dieu qu'ils sont lourds )/prix est ce ce que tout audiphile recerche????? je n'en suis pas si sur!!!!
maitenant et pour en revenir au sujet de ENZO je dirai que j'ai trouvé ces VINCENT très neutres et dynamiques d'une précision chirurgicale avec beaucoup de...............rigueur (le produit n'est t il pas allemand après tout même si il est fabriqué en corée pour le r/q bien sur )
cela peut donc devenir génat sur certains systèmes comme aventageux sur d'autres indiquent nous la config a laquelle tu penses pour qu'on y vois plus clair
PS je n'ai plus en tête les ref de ce que j'ai pu écouter mais il y avait un intégré 2 préamp et 2amp différents pour le cd c'étai bien le cds3 mais dans tous les cas l'hestétique sonore été tout de même très proche ....
@+

christophe

» 12 Fév 2003 17:10

pépi a écrit:...(le produit n'est t il pas allemand après tout même si il est fabriqué en corée pour le r/q bien sur )
christophe

C'est une marque chinoise "rebadgé" pour faire "plus mieux" sur les étagères européennes.

Va faire un tour ici http://www.shengya-audio.com/
et pense à la bavette :wink:

Ce sera trop bête de flinguer un clavier :lol:

@+

» 12 Fév 2003 17:43

C'est une marque chinoise "rebadgé" pour faire "plus mieux" sur les étagères européennes.

Vraiment ?

Ou est-ce la même caisse achetée auprès d'un fournisseur commun, remplie avec un matos différent ?

Je crois bien avoir lu un truc de ce genre dans un des récents BE (HF ou PAV, je sais plus).

Quelqu'un en sait plus ?

» 12 Fév 2003 17:46

C'est une entreprise chinoise qui fabrique les Vincent : certain.

Ce qui est encore un peu nébuleux, c'est de savoir si les produits sont conçus en Allemagne, co-conçus par Allemands et Chinois, ou par les seuls Chinois...

Il se produit souvent, dans les joint venture avec la Chine que les Chinois obtiennent, exigent, de commercialiser sous une marque à eux, les produits qu'ils fabriquent pour le compte de sociétés étrangères.

Pour le moment, nous n'en savons rien ou quasi : donc...

De toutes les façons cela n'a aucune importance sur le fond : les Chinois sont parfaitement capables de produire de l'électronique très sophistiquée...

Alain :wink:

» 12 Fév 2003 18:26

haskil a écrit:Pour le moment, nous n'en savons rien ou quasi : donc...

Y'en a quand-même bien qui savent non ?

Ce n'est tout de même pas un secret d'état... :roll:

Max

» 12 Fév 2003 18:34

C'est très commun en Chine de renommer des électroniques. Il suffit de mettre le prix. Perso, je dirais que c'est l'importateur malin allemand qui s'est dit "personne ne connait en europe, je mets le prix qui va bien et je m'en mets plein les fouilles sans en branler une!".

Scénario très vraisemblable :wink:

et très proche de la vérité.

@+

» 12 Fév 2003 18:35

Maxwell Sheffield a écrit:
haskil a écrit:Pour le moment, nous n'en savons rien ou quasi : donc...

Y'en a quand-même bien qui savent non ? Ce n'est tout de même pas un secret d'état...

Max

Bien sur qu'il y en a qui savent ! Mais personne sur le forum n'a eu accès à ces informations... contradictoires.

La plus complète que j'ai lue était celle-ci : un développeur chinois de produits travaille avec des développeurs allemands à la conception des machines Vincent.
Mais je n'ai pas pu la vérifier aussi, je n'en sais rien!

Alain :wink:

Il y a bien des gens qui croient que Denon a conçu la celulle DL 103... qu'ils n'ont fait que fabriquer, la licence de fabrication leur ayant été cédée par la NHK qui l'a mise au point. :roll:

» 12 Fév 2003 19:34

pinpin67 a écrit:C'est très commun en Chine de renommer des électroniques. Il suffit de mettre le prix. Perso, je dirais que c'est l'importateur malin allemand qui s'est dit "personne ne connait en europe, je mets le prix qui va bien et je m'en mets plein les fouilles sans en branler une!".

Scénario très vraisemblable et très proche de la vérité.

@+

voila un scénario qui me parait des plus probables le tour sur le site chinois est élocant et j'invite tout le monde a y faire un tour si ce n'est déja fait ...........
christophe :wink:

@+

» 12 Fév 2003 19:47

Fait et depuis longtemps...

Mais cela ne prouve pas grand chose... En Chine, tu trouves sous des marques chinoises, des vêtements occidentaux fabriqués sur place pour le compte de grandes sociétés européennes portant des noms ... renommés.

Ils n'ont juste pas le droit de les exporter... pour le reste, ce sont les mêmes...

Pour Vincent, on ne sait pas... si les Allemands se contentent de faire renommer par l'usine chinoise des produits 100 % chinois, ou si les produits sont conçus main dans la main par les deux sociétés et fabriqués en Chine ...

Encore une fois, cela n'a guère d'importance qualitativement, mais comme on sent poindre une défiance envers ces produits qui vient du mépris dans lequel les produits électroniques chinois sont tenus, sans fondement réel, il vaut mieux s'en tenir à des faits plutôt qu'à des suppositions désagréables envers les allemands.

Ne pas les confondre avec Mark Levinson qui a rebaptisé un appareil chinois... qui a été accueilli par des viva , car il était auréolé du prestige de ce constructeur américain.... jusqu'au moment où le pot aux roses à été découvert...

Pour le moment Vincent est plutôt tenu en respect par une majorité de forumeurs... car il revendique sa sinité de fabrication... pour le reste, c'est plus flou... et ce ne sont pas les revues françaises qui nous enseigneront quoi que ce soit de fiable sur le sujet...

Alain :wink:

» 12 Fév 2003 20:06

Je pense que la finalité est de savoir si leurs utilisateurs sont satisfaits ,et ce que vincent offre en terme de qualité de fabrication et d'écoute pour un prix donné.
Maintenant que ce soit un produit chinois rebadgé par les allemands ,ou un produit concu par les allemands fabriqué en chine ,et vendu aussi en chine sous un nom chinois ,qu'est ce que cela va changer au plaisir d'écoute ou à la qualité de l'appareil.(la qualité percue est surprenante)
La seule chose que je peu dire aux "sceptiques" ,c'est allez écouter et vous verrez ! ! ! ! !
Meme si vous n'aimez pas vous serez forcé de constater de grandes qualitées sur ces appareils.(c'est évident des la première écoute).
Pour ma part j'ai un cds 3 et j'adooore ! ! ! ! ! ! !
Et bientot chez moi il y aura de la grosse amplification vincent ! ! ! ! !

» 12 Fév 2003 20:10

ELECTRA a écrit:Je pense que la finalité est de savoir si leurs utilisateurs sont satisfaits ,et ce que vincent offre en terme de qualité de fabrication et d'écoute pour un prix donné.
Maintenant que ce soit un produit chinois rebadgé par les allemands ,ou un produit concu par les allemands fabriqué en chine ,et vendu aussi en chine sous un nom chinois ,qu'est ce que cela va changer au plaisir d'écoute ou à la qualité de l'appareil.(la qualité percue est surprenante)
La seule chose que je peu dire aux "sceptiques" ,c'est allez écouter et vous verrez ! ! ! ! !
Meme si vous n'aimez pas vous serez forcé de constater de grandes qualitées sur ces appareils.(c'est évident des la première écoute).
Pour ma part j'ai un cds 3 et j'adooore ! ! ! ! ! ! !
Et bientot chez moi il y aura de la grosse amplification vincent ! ! ! ! !

Je suis en phase avec ce discours...

Alain :wink:

» 12 Fév 2003 20:58

haskil a écrit:Pour le moment Vincent est plutôt tenu en respect par une majorité de forumeurs... car il revendique sa sinité de fabrication...

T'ai-je bien lu ?

Tu as écrit le mot sinité ??? :-?

Tu devrais siéger sous la coupole tel que c'est parti :lol:

Je te rassure, j'en ai compris le sens... :roll:

Max

» 12 Fév 2003 22:44

C'est comme l'histoire de la poule...

Autre exemple :

Cayin = Spark = Lyric = Audio Space = Tri = Houston !!!!!

Ca en fait du monde :lol:

@+