re Bjr,
néon a écrit:tu sais quoi ? prend toi donc un bluray avec toutes les pistes identiques comme celui indiqué sur le topic de dtsphile,et tu poura constater par toi même..
que tu ai beaucoup de mal à a croire,que les pistes PCM soient "mal traitée" via l'HDMI,n'est fait pas moins une réalité constastée.
il n'y a pas de question de manque d'objectivité,c'est juste un constat et dans mon cas, les tests ont été effectués à "l'aveugle" sans avertir les "testés",afin de justement retirer de l'équation l'effet placebo ou a priori..
pour le jitter je vais citer TMS
TMS a écrit:je viens de discuter cet AM avec un collègue au salon IDIFF (cinéma numérique) qui se tient en ce moment porte maillot à paris, son explication serait le jitter très important sur la transmission HDMI, dû à un bit rate très important, avec des flux vidéo et audio imbriqués, et un récepteur numérique avec une réjection du jitter très faible (réduction des couts...)
jacques
Hugo S a écrit:re Bjr,
Par contre je crois qu'il est important de se rappeler que la LX91 au travers de sa double sortie HDMI permet ainsi de séparer dès l'origine les flux Audio et Video. Il n'y a donc aucune interférence/induction possible entre les deux. Sachant qu'avec de la Video en 1080p50, voire 60 et en 12bits couleurs, on tangente facilement les limites de BP des câbles HDMI. Ceci est ainsi potentiellement d'autant plus flagrant d'un point de vue "jitter", lorsqu'un signal PCM "lourd" transitera aux côtés d'un signal Video "limite". Et qui sera d'autant plus visible en lecture DVD, la différence entre lecteurs sur les BRD étant "normalisée" du fait de la sortie 24p.
D'où (pour moi) l'intérêt de l'utilisation en Audio, soit du bistream dans tous les cas, soit des sorties... analogiques, soit encore de la séparation à l'origine (double HDMI à la LX91) des flux Audio/Video... et l'intérêt des câbles HDMI aux BP les plus élevées possible. (M1000 = thériquement 14.9Gbps?
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) Tout ce qui va directement impacter le "ressenti" Video.
Hugo
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Désolé de revenir là-dessus, mais le sujet s'y prête.
Il est relativement facile de comprendre pourquoi un flux bitstream décodé dans un ampli est meilleur que celui décodé en interne lecteur et envoyé en PCM à l'ampli.
En effet lorsqu'un signal décodé PCM passe dans un câble HDMI, il cotoie de la Vidéo (OK pas en lecture CD/SACD, mais c'est un autre débat). Le fait que ce signal PCM cotoie ce signal Video, fait qu'il va y avoir une "induction" plus ou moins importante, mais surtout variable, de façon aléatoire. Le son perçu ne sera donc pas conforme à l'original, il va y a voir de la "distorsion", plus ou moins perçue ou percevable suivant le niveau de qualité des éléments en aval.
Maintenant si le signal est envoyé en Bitstream, il va également être concerné par le même phénomène d'induction aux effets aléatoires. SAUF que le décodeur interne au processeur/(ampli) est doté de correcteurs internes qui permettent d'évaluer cette situation afin de "reconstituer" un signal initial qui sera donc en sortie, plus conforme à celui d'origine.
La différence se joue donc entre un signal PCM décodé lecteur qui est amplifié directement sans retraitement alors qu'il a été "pollué" après décodage. Alors que le signal Bitstream sera lui également amplifié, mais sans "pollution" après décodage.
Sachant que ceci n'a rien à voir avec un post processing sonore type DDIIx, THX ou même Audissey, qui sera effectué dans tous les cas.Pour ce qui me concerne, en Oct lorsque j'ai eu la preuve du différentiel qualitatif PCM/Bitstream sur la PS3, j'ai eu le plaisir d'en discuter avec Roger Dres... Directeur Dolby, aujourd'hui à la retraite.
A l'époque je pensais que le problème provenait d'un pb de traitement du "DialNorm" au niveau PS3, d'où le fait de m'adresser à Roger. Je croyais que c'était dû au firm 2.40 du moment (si ma mémoire est bonne). Toutefois il est vite apparu ne serait-ce que parce que ceci concerne aussi du décodage DTS, que tout cela provient du "jitter" inhérent, introduit par le décodage interne lui-même, qui transmis en PCM n'est plus "corrigé" ensuite, alors que c'est le cas en Bitstream.
C'est d'ailleurs
une des raisons qui font qu'il n'y a plus d'encodages BRD en PCM, parce que le résultat final perçu est du même ordre (peu fidèle) s'il y a transmission via HDMI.
Très concrètement un signal PCM est par définition identique, qu'il soit décodé au niveau lecteur ou de l'ampli. SAUF que lorsqu'il est décodé dans le lecteur, il peut transiter via un câble HDMI et là il est pollué. Donc le signal PCM décodé lecteur lorsqu'il est amplifié, n'est pas/plus le même que celui (Bitstream) décodé ampli. D'où les différences auditives PCM/Bitstream pouvant être perçues (... ou pas).
Bonne journée,
Hugo
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