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Denon 2200 ??

Message » 26 Sep 2003 18:37

C est obligatoire grace à La communaute europeenne !
Cela em... les constructeurs de voiture ! Et grace au net cela va em... les importateures de materiel audio!
En france on paie Denon cher parce que la marque a une excellente reputation ( bon importateur...)
Dans d autres pays c est du tout comme pioneersonymarantz et cela se vend avec les memes marges. Donc vive le 2200 a pas cher. La ou je susi daccord c est sur l ecaert de prix 200E entre 2200 et 2900. JE ne vois pas pourquoi payer un 2900 plus de 1000E en prix public avant ermise vu les dii enter un 2200 et un 2900.
antonyantony
 
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Message » 27 Sep 2003 8:37

ninjasiatik95 a écrit:C'est marrant ce que j'ai pu entendre aujourd'hui en passant chez nos amis d'Elecson: "Avec le 2200, c'est clair le 2900 est mort" :D , j'ai donc eu confirmation que le Denon 2200 serait un clone du 2900 avec seulement le chassis qui changerait, la partie audio serait même identique et peut être même meilleure (pas de pb de bass managment :) ), mais au final ce serait pas terrible sur ce point comme le 2900 n'est pas une référence dans le domaine de l'audio. Bref, moi je dis: vivement que le 2200 arrive courant octobre.

Puis…
antonyantony a écrit: La ou je susi daccord c est sur l ecaert de prix 200E entre 2200 et 2900. JE ne vois pas pourquoi payer un 2900 plus de 1000E en prix public avant ermise vu les dii enter un 2200 et un 2900.



Ben écoutez, pour répondre à cette question, je ne vois qu'une solution : faire une comparaison directe (audio et vidéo ) entre le DVD-2200 et le DVD-2900.
S'il n'y avait pas de différences, je ne vois pas pourquoi Denon se serait embêter à faire 2 modèles différences et continue à fabriquer et vendre le DVD-2900. :oops:

Maintenant, peut-être que les différences se voient que si le système audio / vidéo sur lequel le DVD-2900 est branché est de haute qualité.

A partir d'un certain niveau de qualité, l'augmentation de la qualité se paye très cher. :oops:

J'espère que les magasins permettront de faire cette comparaison entre le DVD-2900 et le DVD-2200. :)

Laurent Image, membre du club des Image
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Message » 30 Sep 2003 9:30

un petit UP!!!!! :lol:
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Message » 30 Sep 2003 11:27

Denon, comme toute entreprise, positionne ses produits sur une base marketing
Dans le milieux haut de gamme, le rapport entre le prix et le contenu est plus ... souple... que dans le bas milieu de gamme.

Denon n'a pas lance les deux produits en meme temps. Le positionnement prix du 2900 etait correct il y a un an. Il ne l est plus.

Les prix evoluent tres rapidement en ce moment à cause :
des evolutions technologiques
de la forte baisse du USD

Si il y a des acheteurs pour le 2900, je ne vois pas pourquoi l importateur se generait !
Et si la presence du 2900 à un prix public eleve permet de vendre le 2200 en disant c est presque la meme chose et tellement moins cher, c est bien aussi.

Avant tout, Denon fait du marketing . Ce n est pas une critique.
Le 2900, en rapport offre / prix correspond au marché tel qu il etait il y a 1 an. Le 2200, prix Allemand est plus proche des realites ( imposees par le marché : Marantz ( plus vraiment concurent), Pioneer et autres)

Dans le haut de gamme, la situation est plus facile et le 5900 sera cher. Il y a peu de bases de depart pour les marques HdG. Cela ne changera que dans une année, avec la mise à disposition d'une base de developpement par Linn.
Les seuls prioduits audio disponibles à ce jour sont : le Teac, le sony ( SACD seulement) et le Linn
Il faudra attendre pour avoir des produits de marques intermediaires comme Rotel, Nad ou autre
antonyantony
 
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Message » 30 Sep 2003 21:48

J'ai eu des news de la part d'un vendeur de Hifissimo sur la petite bête, en fait il a eu l'occasion de la tester toute une matinée et apparemment il a trouvé la partie vidéo du 2200 excellente, il n'y a vraiment rien à envier au 2900 sur ce point et même certain ont préféré le 2200, mais je ne sais pas sur quels points ces personnes se sont basés. Bref, il m'a bien dit que c'est la machine idéale pour ceux qui ne veulent pas investir dans un 2900, mais pourquoi à ce jour encore investir dans un 2900 à 1185 euros alors qu'on peut investir dans un 2200 à 700 euros, je me le demande bien :-?
Dernière édition par ninjasiatik95 le 09 Oct 2003 14:01, édité 1 fois.
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Message » 01 Oct 2003 7:46

ninjasiatik95 a écrit:Bref, il m'a bien dit que c'est la machine idéale pour ceux qui ne veulent pas investir dans un 2900, mais pourquoi à ce jour encore investir dans un 2900 à 1185 euros alors qu'on peut investir dans un 2200 à 715 euros, je me le demande bien :-?

Ben peut-être pour le reste, ce que le vendeur n'a pas testé : la partie audio. :D

Attendons les tests. Le châssis compartimenté, les 3.4 kg de différence, la mécanique traitée anti-vibration, les DAC 1790 doivent bien apporter un plus quand même ?

Maintenant, c'est ce que je disais plus haut, quel niveau de qualité du reste du matériel HC permet de voir ses différences (en exagérant: sur une TV 36 cm et une chaîne Aiwa, la différence ne se verra pas)

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Message » 01 Oct 2003 8:26

Sur les DAC 1790 : On ne trouve pas les caracteristiques. Dire que c est meilleur ou moins bon que lse 1791 difficile à etablir. Ensuite les DACs ne font pas tout. A savoir que le 2900 ne dispose pas de filtre numerique evolué ( necessaires pour le REd book, utiles pour de DVDA) et d etages de sortie HdG.
Le 2900 est un produit au positionnement prix obsolete.
antonyantony
 
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Message » 01 Oct 2003 14:19

antonyantony a écrit:Sur les DAC 1790 : On ne trouve pas les caracteristiques. Dire que c est meilleur ou moins bon que lse 1791 difficile à etablir.

Le DVD-A11, qui va bientôt sortir (2600 €), contient des DAC 1790, tout comme le DVD-2900.
Tu penses que Denon a mis dans le DVD-A11 des DAC moins bons que ceux du DVD-2200 (1791) ?

Ensuite les DACs ne font pas tout. A savoir que le 2900 ne dispose pas de filtre numerique evolué ( necessaires pour le REd book, utiles pour de DVDA) et d etages de sortie HdG.

Et les autres lecteurs (DV-757i par exemple) ont ça ? C'est une question, j'ai pas la réponse.

antonyantony a écrit:Le 2900 est un produit au positionnement prix obsolete.

Moi, je ne dirai pas ça tant qu'il n'y aura pas de tests direct entre DVD-2900 / DVD-2200 en audio et video. :) A combien sont les concurrents (Pioneer DV-757i) ?

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Message » 01 Oct 2003 14:40

Bonjour a tous,

Si ca peut aider, voici les comparatifs au niveau du son 2900/2200 sur un site considéré comme sérieux en Allemagne (La note la plus petite est la meilleure!!!).

2900

Résultat global : 1,42 (Sehr Gut -)

Filmton
1,2 (Sehr Gut)

Interner Decoder
1,7 (Gut +)

SACD / DVD Audio
1,3 (Sehr Gut)

CD-Audio
1,5 (Gut +)


2200

Bewertung Ton gesamt : 1,8 (Gut +)

Filmton
1,3 (Sehr Gut)

Interner Decoder
1,8 (Gut +)

SACD / DVD Audio
2 (Gut)

CD-Audio
1,8 (Gut +)


La différence apparemment provient de la gestion des nouveaux formats. En conclusion, ils disent que la différence du son ne s'appréciera que si le reste de l'équipement suit.

Au niveau image, c'est quasiment identique

A noter que le problème chroma upsampling est encore présent


A+
lethierr
 
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Message » 01 Oct 2003 14:58

c'est quoi ce problème de chroma upsampling pour ceux qu'ont jamais vu ??? :-?
pj
 
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Message » 01 Oct 2003 15:07

Le 1790 est un produit specifique. Cela signifie que Denon a probablement un engagement sur les volumes. On a deja vu des produits chers avec des composants ... douteux..
Savoir ce que vaut ce composant. Je n en sais rien.

Sur les filtres numeriques. Les convertisseurs ont des filtres 'par defaut'.
En CD (et DVDa) Teac utilise son filter. C est vrai aussi de la plus part des convertisseurs seprares
A propos du pioneer il utilise le Legato pro ( over sampling) et le hi-bit ( passage 16==>24)
CE qu en dit absolute sound ( ce n est pas la moins bonne reference non?) :With Legato Pro turned on and Hi-Bit left off, the DV-47A was one of the best sounding CD/DVD players I’ve heard in its price range.
Ce n est pas pour autant une bombe en SACD
mais la mecanique est une reference. Elle lit tout ! elle est reprise par Marantz Pioneer Teac, Lex à ce que je sais

LEs concurents
les produits pioneer sont tres bien places en prix.
antonyantony
 
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Message » 01 Oct 2003 19:23

Bonjour,

lethierr a écrit:La différence apparemment provient de la gestion des nouveaux formats. En conclusion, ils disent que la différence du son ne s'appréciera que si le reste de l'équipement suit.

C'est bien ce que je pensais ;)

antonyantony a écrit:Le 1790 est un produit specifique. Cela signifie que Denon a probablement un engagement sur les volumes. On a deja vu des produits chers avec des composants ... douteux..

Mais alors, pourquoi Denon n'a pas intégré le 1790 sur le DVD-2200 et a plutôt choisi le 1791 ? Ce que tu dis tendrait plutôt à penser qu'ils auraient tout intérêt à choisir le 1790 (comme ils l'ont fait pout le DVD-A11 qui n'est pas encore sorti) s'il y a vait un engagement sur le volume.

antonyantony a écrit:mais la mecanique est une reference. Elle lit tout ! elle est reprise par Marantz Pioneer Teac, Lex à ce que je sais

C'est vrai que Pioneer a été un le premier à sortir une mécanique universelle. En ce qui concerne Denon, il paraît qu'il est basé sur une mécanique Panasonic.

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Message » 02 Oct 2003 8:31

Le 1791 est un produit de très grande série, donc probablement moins cher qu un produit specifique comme le 1790. Et ce n'est pas une bombe. Je me demande par ailleurs, ce qui a pousse Denon à demander une version specifique. Les gammes Burr Brow, AKM et autres Crystal proposent tellement de produits de toutes qualités et de tous prix, utilisés par tous les constructeurs.
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Message » 03 Oct 2003 0:59

Alors!!! personne ne l'a encore acheté ou même commandé :o , sinon je renouvelle toujours ma question auquelle je n'ai pas eu de réponse, j'hésite entre un Pioneer 757 et un Denon 2200 (200 euros moins cher), dans laquelle de ces deux machines vaut il mieux investir en supposant que le 2200 ait les mêmes performances vidéos que le 2900. La partie audio je m'en fous totalement!!
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Message » 03 Oct 2003 10:31

Si tu te moques de la partie Audio, le 757 est une machine dont la partie meca receuille tous les suffrages. la base 757 est utilisee par Marantz, Lexicon, ... belles references non?
Simplement le proc progressive Pioneer est moins sophistiquee ( legerement) que le Sil et le Farou
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