Les périphériques TNT et différences en HD.

» 15 Sep 2011 11:19

Je refais ici un topic dédié qui sera une sorte de guide pour les utilisateurs confrontés à certains problèmes de qualité de réception.
Vos expériences sont les bienvenues...

Depuis le passage au full HD des canaux TNT, le choix du meilleur périph TNT, en général clef USB, est loin d'être innocent...
C'est ce que j'ai découvert...
Possédant un décodeur Orange TNT+SAT, j'ai pu mettre en évidence la différence de perfs en HD entre les tuners. Ce décodeur, qui n'est pas sans reproches, est totalement insensible en HD aux aléas de propagation de la HD terrestre.
Ce problème est quasiment absent en SAT car les accidents de propagation n'existent pas sauf écran lié aux orages ou neige où il n'y a rien à faire sauf à installer une parabole plus grande pour éloigner le point de "no signal"...

Le test "fondateur" qui est le seul à mettre en évidence la qualité d'une clef USB en HD:
http://www.01net.com/editorial/511376/d ... ien-rater/

Je le remets ici car si on cherche dans le moteur de recherche de 01.NET...bonjour pour le retrouver...

Comme j'ai dit, le point important est de regarder les test de sensibilité aux erreurs en SD et HD...C'est le seul test à ma connaissance qui propose une mesure. On voit qu'en SD, tout va bien pour toutes les clés, mais en HD, ça se gâte....

Bien sur, ce test concerne les utilisateurs confrontés à des problèmes de qualité de propagation: éloignement avec des freezes par temps bouché ou reflexions sur les immeubles en ville par exemple.
Ces conditions qui imposent au circuit de décodage de compenser les erreurs provoquent des résultats trés variables d'une clef à l'autre...

1ère clef: Hauppauge Nova-T stick, pas essayé aprés passage au full HD, mais pilote trés mal foutu que ce soit souis XP ou W7 32_même les tous derniers sur le site UK...MCE a du mal à reconnaître la clef et DVBViewer demande des actions répétées de zapping pour qu'elle daigne démarrer...bref à proscrire.

2nd clef: Le récent modèle Twintech UT 30 basée sur un circuit Realtek; trés bon marché(20€ avec mini telco); pilote trés compatible avec W7(installation auto). Mais fonctionnement pourri en HD si les erreurs de transmission arrivent.

3ème clef: suite au test de 01.NET où les seuls résultats positifs en HD viennent d'Avermédia; clef AverTV 3D....Elle ne différe que du modèle standard que par le soft compatible 3D, ce qui est sans interêt..mais c'était la seule dispo...
Le soft est pas terrible comme d'hab...le codec E-AC3 passe pas le 5.1 via la HDMI vers l'ampli

. transformé en stéréo seulement. Il veut en faire trop...
Pourtant, le tout dernier soft téléchagé sur le site du mois dernier(juillet).
J'ai eu des difficultés à la faire démarrer: scan impossible quelquesoit le soft DVB utilisé. A priori, pas compatible avec la présence de l'ancien pilote de la Twintech que j'ai du désinstaller. Reconnue et installée d'une façon auto comme pour la Twintech par W7...c'est peut être là le problème de conflit???
La clef était bien installée et reconnue par les softs utilisés: AverTV, MCE et DVBViewer; mais scan zéro...
Je pensais qu'on pouvait toujours mettre plusieurs périphs TNT, mais c'est pas toujours le cas...Peut être aurais-je du laisser la Twintech en fonction???
Il y a parfois des cas, ou il faut un peu "sentir" les turpitudes des OS...même récents comme W7

Qu'aurait fait un utilisateur pas trop averti????

Pour l'instant, cette clef est 100% OK, pas d'erreurs en HD via TranseditMMC; mais temps clair donc bonne propagation.
J'attends la fin de la semaine pour faire des tests complémentaires avec l'arrivée de perturbations...
Il y a quand même quelques accidents de brèves pixelisations liées au full HD sur des ruptures brutales de séquences comme dans les JT....Mais supportables...

Nota: les boîtiers de ces clefs ont tendance à exploser(température?)...La NovaT a fini avec du scotch et la coquille de la Twintech, pourtant neuve, a vu une moitié partie dans un aspirateur...

A suivre...

» 15 Sep 2011 22:15

je n'est pas testée les autres, mais je tourne avec une gigabyte u 7000 .l'image est stable sans pixelisation, le drivers ne m'a pas posé de probleme et elle bien intégrée dans mce 2007.elle passe la tnt hd avec son 5.1 (testé).je n'utilise pas les accessoires fournis avec ni le logiciel donc......pour le prix on doit tourner a env 30 €.seule petit bemol elle chauffe pas mal (mais tien le coup)

» 16 Sep 2011 9:26

pascal 95 a écrit:je n'est pas testée les autres, mais je tourne avec une gigabyte u 7000 .l'image est stable sans pixelisation, le drivers ne m'a pas posé de probleme et elle bien intégrée dans mce 2007.elle passe la tnt hd avec son 5.1 (testé).je n'utilise pas les accessoires fournis avec ni le logiciel donc......pour le prix on doit tourner a env 30 €.seule petit bemol elle chauffe pas mal (mais tien le coup)

OK, quelles sont les conditions de réception??? Longue distance ou champ fort??

Merci...

A+

» 16 Sep 2011 9:49

Bonjour,
Ne pas oublier la qualité du cable coax de liaison à la clé mais aussi sa position.
Je possède une AverMédia depuis quelques années, je me suis aperçu que la position du câble par rapport au boitier avait de l'importance.
J'ai fabriqué un câble avec une double tresse de masse et j'ai soigneusement disposé celui-ci à l'arrière du boitier en surveillant la qualité du signal.
Ne pas oublier que nos boitiers de PC, même ceux de qualité, sont des machines à émettre des cochonneries.

» 16 Sep 2011 10:29

Lansing a écrit:Bonjour,
Ne pas oublier la qualité du cable coax de liaison à la clé mais aussi sa position.
Je possède une AverMédia depuis quelques années, je me suis aperçu que la position du câble par rapport au boitier avait de l'importance.
J'ai fabriqué un câble avec une double tresse de masse et j'ai soigneusement disposé celui-ci à l'arrière du boitier en surveillant la qualité du signal.
Ne pas oublier que nos boitiers de PC, même ceux de qualité, sont des machines à émettre des cochonneries.

C'est une piste interessante. Il est possible dans mon cas que la Twintech qui fonctionnait sans boîtier, ait vu sa sensibilité aux perturbations extérieures augmenter. J'ignore si la coquille était métallisée pour faire blindage....On peut pas voir ça...
Ceci dit, comme cette clef n'a pas été testée par OINet, on peut pas savoir si elle était du coté des bonnes...mais j'en doute car si il y avait dysfonctionnement suite à perturbations de l'environnement proche(PC), le problème serait constant et pas uniquement par temps couvert...
J'avais noté lors de tests par temps clair que le taux d'erreur, à zéro durant une longue période, pouvait brutalement augmenter durant qq instants: effets des parasites ambiants? Difficile à déterminer...

Pour info, la trés longue émission politique sur FR2 HD d'hier soir a vu aucun accident de fonctionnement: ni freeze ni pixelisation avec l'AVER. J'avais le codec MCE en test pour voir...

A+

» 17 Sep 2011 12:38

Je viens de continuer mes tests par temps bouché sur France 2HD: aucun problème d'image bien que Transedit ait détecté qq erreurs...pas photo avec la Twintech où cela aurait été un festival....

Je peux donc dire que si vous avez une clef USB à acheter, par sécurité, prenez une Avermedia.

Le shipset utilisé est le Afatech AF 9015.

Un peit souci probablement lié à ma salade de pilotes avec la Twintrech: DVBViewer détetecte la clef en Dongle TNT et Transedit doit passer par une détection à chaque utilisation: clef détectée alors par son nom de shipset AF 9015....

Donc, vendue.....

A+

» 17 Sep 2011 23:43

trifon a écrit:
pascal 95 a écrit:je n'est pas testée les autres, mais je tourne avec une gigabyte u 7000 .l'image est stable sans pixelisation, le drivers ne m'a pas posé de probleme et elle bien intégrée dans mce 2007.elle passe la tnt hd avec son 5.1 (testé).je n'utilise pas les accessoires fournis avec ni le logiciel donc......pour le prix on doit tourner a env 30 €.seule petit bemol elle chauffe pas mal (mais tien le coup)

OK, quelles sont les conditions de réception??? Longue distance ou champ fort??

Merci...

A+

je ne suis pas specialiste mais je suis au nord du val d'oise (30 km nord de paris) et reglé sur saint just (amiens) je dirai plutot longue distance.
de plus mon antenne est dans mes combles (sous les tuiles)

» 18 Sep 2011 10:03

pascal 95 a écrit:
trifon a écrit:
pascal 95 a écrit:je n'est pas testée les autres, mais je tourne avec une gigabyte u 7000 .l'image est stable sans pixelisation, le drivers ne m'a pas posé de probleme et elle bien intégrée dans mce 2007.elle passe la tnt hd avec son 5.1 (testé).je n'utilise pas les accessoires fournis avec ni le logiciel donc......pour le prix on doit tourner a env 30 €.seule petit bemol elle chauffe pas mal (mais tien le coup)

OK, quelles sont les conditions de réception??? Longue distance ou champ fort??

Merci...

A+

je ne suis pas specialiste mais je suis au nord du val d'oise (30 km nord de paris) et reglé sur saint just (amiens) je dirai plutot longue distance.
de plus mon antenne est dans mes combles (sous les tuiles)

Salut,

C'est donc un bon test identique au miens(30km de l'émetteur entouré de forêts).
Ta clef, qui n'est pas dans le test de 01Net, est donc à conseiller...
IL serait interessant de savoir quel circuit est utilisé, bien que ce soit pas toujours facile...

A+

» 18 Sep 2011 10:48

Je cherchais il n'y a pas longtemps une clé USB pour la TNT-HD, on me disait de prendre n'importe laquelle c'est pareil, c'est le soft qui fait la qualité d'image :wtf:

» 18 Sep 2011 15:21

kbil69 a écrit:Je cherchais il n'y a pas longtemps une clé USB pour la TNT-HD, on me disait de prendre n'importe laquelle c'est pareil, c'est le soft qui fait la qualité d'image

Vrai pour la qualité d'image mais faux pour la question de la capacité du circuit à compenser les erreurs de transmission..le fameux BER(bit error rate)...
Lors du démarrage de la TNT, cet aspect des choses inconnu en SAT, était au coeur de la possibilité d'utiliser le DVB en terrestre. Il a fallu attendre la conception de circuits adaptés...mais qui marchent plus ou moins bien...Cela se traduit par des gels, déchirements, macroblocs, etc...variables avec le temps qu'il fait....
Cela s'est semble-t-il aggravé avec le passage au full HD qui est plus susceptible..Du temps du 1440X1080i; il n'y avait pas trop de problème...
Pour des raisons que j'ignore, comme le montre le test de 01Net, cela touche maintenant surtout la HD...ce que j'ai constaté dans mes propres tests...
Il faut aussi les conditions un peu difficiles, mais pas extrèmes, de réception pour mettre en évidence le problème qui n'est pas un problème de sensibilité du tuner...Dans mon cas, le niveau de réception est constant quelquesoient les conditions...c'est le fait d'avoir des signaux directs et réfléchis(nuages) qui sèment la pagaille...

Ceci dit, je viens de découvrir un gros problème avec la clef Avermedia, elle n'aime pas du tout fonctionner avec la Technisat DVB-S2 3200...si je souhaite enregistrer Canal en tâche de fond comme je le fais d'habitude et visionner une chaîne de la TNT avec l'Avermedia: écran noir....

Avec DVBviewer, je peu accéder sans problème d'un périph à l'autre mais les 2 peuvent pas fonctionner en même temps...
C'est la première fois que j'observe ce comportement inconnu avec la Hauppauge et la Twintech...
Bref, la black shit....

Décidemment, il n'y a rien de parfait....

A+

» 18 Sep 2011 20:25

Dur de faire le choix ...

» 19 Sep 2011 10:58

kbil69 a écrit:Dur de faire le choix ...

Si on a qu'un seul périph pour le DVB-T, les Avermedia sont certainement un excellent choix.

Voir aussi la Gigabyte de Pascal95...mais que j'ai pas essayé en parallèlle avec une autre carte DVB...
Si elle utilise le même shipset Afatech que l'AVER, ce sera le même problème car j'ai essayé aussi le pilote générique WHQL de cette marque sans succes.

A+

» 19 Sep 2011 17:24

Je n'aurai qu'un seul périphérique pour la TV avec cette carte USB TNT-HD, rien d'autre.

» 20 Sep 2011 10:43

Ma carte mère vient une fois de plus de rendre l'âme....Pour mon CPU 939, Asrock avait eu la bonne idée de proposer une CM nouvelle pour remplacer les premières qui fumaient(problème connu), mais cette seconde version n'a pas tenue le coup...toujours la charge en courant sur le PCI de la TT 3200...je ne sais...
Comme mon Athlon X2 donne entière satisfaction avec ses mémoires DDR simple, Asrock continue de proposer une nouvelle version 939 avec un shipset récent AMD 790...Dangereux récidiviste, Asrock.... :mdr:

Pour couronner le tout, le connecteur LNB de la TT 3200 vient de lacher et c'est irréparable sans tout casser..

J'ai donc commandé une Anysee externe tout USB..
Je me suis taté pour savoir si une solution Décodeur combo TNT/SAT existait pour remplacer le tout..mais aprés enquête, la solution PCHC dans mon cas reste la seule possible si on veut des fichiers facilement exploitables en TS ainsi qu'une bonne qualité d'image en SD....C'est la quadrature du cercle...Décidémment, le PCHC, c'est vraiment la bonne solution dans ce domaine...D'autant plus que si son décodeur tombe en rade, il doit souvent être envoyé dans un pays voisin alors qu'en qq jours, commander une pièce DVB sur internet est élémentaire....

C'est d'ailleurs assez incroyable que tout ces fabricants de décodeurs n'unifient pas leur format d'enregistrement SD et HD...Quel lecteur multimédia est capable de lire du TRP, du REC, etc....???? Il faut passer par des utilitaires de conversion parfois payants...tout est fait semble-t-il pour compliquer la vie des utilisateurs...

On va voir si les problèmes de compatibilité avec l'Avermedia perdurent dans cette config...

A+

» 25 Sep 2011 9:41

J'ai détecté que le problème de ma carte mère touchait aussi le fonctionnement de l'USB:
Dès que je déconnecte la clef USB TNT qui "tire" sur le 5Vsb, tout rentre dans l'ordre.
Ce circuit d'alim touche en fait tous les périphs USB puisque la Anysee qui n'utilise pas l'alim en question retrouve un fonctionnement normal si la clef est déconnectée...
J'attends donc ma nouvelle CM et referai des essais avec mes 3 clef USB en ma possession: Hauppauge, Twintech et Avermedia.

A quivre....