Les situations imagées dans les morceaux musicaux...

[autrichon gris]

[
J'espère avoir apporté une explication ?

Ben, non ... Moi pas comprendre.

Regarde les nouveaux post et tu vas comprendre

Pas comprendre, mais pas illettré... Donc je ne vois pas... Si Pierre et le loup colle pas avec ce que tu veux dire, c'est à dire que quand tu entends la musique tu vois le loup fondre sur sa proie, ben alors je vois pas ce que tu veux dire... Mais c'est pas grave, je me fais très bien mes films tout seul sur à peu près chaque disque que j'écoute.

[grand x]

Mais si, Pierre et le loup fonctionne, et pas qu'un peu !
On aurait pu le rejeter, pensant que c'est le texte, et non la musique, qui donne le film dans la tête, mais c'est justement une oeuvre faite pour apprendre à coller (enfin !) des images, une histoire, une dramaturgie à la musique, qui n'est pas qu'émotion éthérée, mais peut aussi faire écho, redire, ou mieux susciter des aventures, des états d'esprit ou des situations psychologiques.
Pierre et le Loup n'est pas qu'une oeuvre de bruitage musical d'une histoire pour enfants, mais une oeuvre qui provoque le lien musique/émotions, le met en route officiellement, le conscientise.
Ce n'est qu'après qu'on en arrive aux états extrêmes relatés par Syber. (et là, c'est le drame ...)

[Riffhard]

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J'espère avoir apporté une explication ?

Ben, non ... Moi pas comprendre.

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Pas comprendre, mais pas illettré... Donc je ne vois pas... Si Pierre et le loup colle pas avec ce que tu veux dire, c'est à dire que quand tu entends la musique tu vois le loup fondre sur sa proie, ben alors je vois pas ce que tu veux dire... Mais c'est pas grave, je me fais très bien mes films tout seul sur à peu près chaque disque que j'écoute.

Pierre et le loup c'est bon, dsl j'avais zappé " mettant " fixé sur love and the beat

[grand x]

La Moldau, de Smetana.
Comme les 4 saisons contaient les atmosphères propres aux 4 saisons donc, la Moldau conte cette rivière (l'actuelle Vltava, qui passe à Prague la Magnifique et finit dans l'Elbe), de sa source à son confluent. Là encore atmosphère, champs et prés, rigole sautillante, jusqu'à fleuve puissant, l'oeuvre dit la personnalité de ce cours d'eau tout le long de sa vie.
[youtube]kdtLuyWuPDs[/youtube]

[autrichon gris]

Mais si, Pierre et le loup fonctionne, et pas qu'un peu !
On aurait pu le rejeter, pensant que c'est le texte, et non la musique, qui donne le film dans la tête, mais c'est justement une oeuvre faite pour apprendre à coller (enfin !) des images, une histoire, une dramaturgie à la musique, qui n'est pas qu'émotion éthérée, mais peut aussi faire écho, redire, ou mieux susciter des aventures, des états d'esprit ou des situations psychologiques.
Pierre et le Loup n'est pas qu'une oeuvre de bruitage musical d'une histoire pour enfants, mais une oeuvre qui provoque le lien musique/émotions, le met en route officiellement, le conscientise.
Ce n'est qu'après qu'on en arrive aux états extrêmes relatés par Syber. (et là, c'est le drame ...)

Ah ! ... Alors j'ai compris....

[wuwei]

- Fruit de la passion - une compos de Francky Vincent !

[domin]

La Moldau, de Smetana.
Comme les 4 saisons contaient les atmosphères propres aux 4 saisons donc, la Moldau conte cette rivière (l'actuelle Vltava, qui passe à Prague la Magnifique et finit dans l'Elbe), de sa source à son confluent. Là encore atmosphère, champs et prés, rigole sautillante, jusqu'à fleuve puissant, l'oeuvre dit la personnalité de ce cours d'eau tout le long de sa vie.
[youtube]kdtLuyWuPDs[/youtube]

Flûte! Grillé! Je voulais le sortir...

[grand x]

la vidéo choisie n'est pas l'illustration la plus appropriée, j'ai cherché en vain des images collant à la musique, avec la source au début, la petite rigole, le mince filet d'eau bondissant dans les cailloux, puis la petite rivière s'élargissant, parfois étale, parfois en rapides jusqu'au presque fleuve majestueux.
Cette illustration paysagère progressive et linéaire, comme un traveling avec paysage évoluant, est marquée (dessinée en tête de page) dans la partition de piano d'un de mes fils, et se couple bien à l'expressivité des pièces proposées, avec suivi dramatique progressif.

[syber]

Ch'uis tout de même pas trop d'accord avec la teneur générale de vos échanges.

Pour ma part, je trouve que la musique suscite des émotions, qu'une même partition peut être interprétée avec un point de vue et des intentions différentes, que la personnalité de tel ou tel interprète transparait dans telle ou telle interprétation, mais de là à dire que la musique suscite des images ex-nihilo, où bien de là à dire que le vocabulaire de la musique est suffisament concret pour décrire précisément un paysage ou une rivière, il y a un pas que je n'arrive pas à franchir.

Si on "voit" une rivière qui se développe lorsque l'on écoute la Moldau, c'est parce que l'on a lu le texte expliquant la genèse de l'oeuvre et les intentions du compositeur. Une personne qui n'aurait pas connaissance de cela et qui écouterait la Moldau pour la première fois pourrait se faire un film tout à fait différent. Il pourrait, pourquoi pas, s'imaginer que la partition raconte la naissance d'Alien dans le Nostromo par exemple, si tel est son univers référent de prédilection !

[domin]

Ah non, ça rappelle bien une rivière qui coule! (ou alors je ne dormais pas pendant mes cours de musique de 6ème! )

[grand x]

Syber, tu es trop catégorique.
Les musiques sont souvent liées à des émotions, dont les images sont données, présuggérées dans les titres, pour orienter l'auditeur.
Si tu enlèves le titre aux 4 saisons, les images sont moins nettes sans clé de décryptage, sans orientation des émotions et des images associées.
Sans le titre "colère pour un sou neuf", l'écoute musicale perd un peu de son sens, de son caractère évocateur, même si on se doute bien que c'est pas une berceuse ou une musique pour emballer une romantique.
Et que dire de la pavane pour une infante défunte, le beau vélo de Ravel, la truite de Schubert et le tournedos de Rossini ?
Et pourquoi, si tu élimines la Moldau, conserver toutes les parties non lyriques* des opéras, pré-imagées par l'intrigue et par tous les messages linguistiques, gestuels, et les décors ?
Allons-allons, pas de restrictions, sinon c'est la porte ouverte à tous les enfermements !

*C'est marrant, le mot lyrique désigne à la fois le caractère chanté d'une oeuvre (un artiste lyrique), sens que j'utilise ici, et le fait pour un art d'exprimer des sentiments et des émotions.
D'ailleurs, pourquoi dénier ce pouvoir évocateur des sentiments et des émotions à la musique et l'accorder à la seule parole ? Moyens différents, complémentaires, avec leurs spécificités, et leurs combinaisons infinies. Pourquoi vouloir occulter ce pouvoir de la musique ?


On se croirait sur le délicieux topic des "mots oubliés"