Impossible de remonter le BIAS d'un tube

» 30 Nov 2018 15:24

Bonjour à tous,
je recopie la question que j'avais postée au mauvais endroit, à la suite d'une ancienne discussion de 2016 sur les condo. de l'ampli à tubes CAYIN 500 (condensateur alim HS CAYIN 500) :
voulant régler les courants de repos et après avoir changé un des quatre tubes (829B) qui présentait des valeurs de BIAS trop basses, je me suis rendu compte que le pb ne venait pas du tube, mais de l'ampli qui limite le courant de repos à 6 mA et quelques alors que 20 mA sont préconisés et ceci sur les deux tetrodes de ce double tube. Auriez vous des pistes à me suggérer ? (Les 3 autres tubes ont pu être réglés nickel)

» 30 Nov 2018 15:56

Bonjour,
Il faut vérifier la valeur des composants du circuits de bias...et les tensions.

» 30 Nov 2018 17:31

Merci Avel-Biz, j'ai donc commencé par les condensateurs trouvés sur le chemin et qui sont bien à leur valeur de capa. Pb : à part quelques notions sur les schémas RLC d'il y a quelques 10aines d'années, je n'y connais pas grand chose. J'ai simplement suivi une recette publiée sur le forum pour régler les BIAS de cet ampli car j'ai pu constater sur un autre ampli identique que c'est vraiment essentiel pour la qualité du son (et pris au passage un cours sur ce qu'est un condensateur). Donc difficile pour moi de repérer le schéma de BIAS dans cet enchevêtrement de composants, je ne fais que suivre tant bien que mal les fils…
Avez vous une idée a priori des problèmes qui pourraient générer ce "manque de courant de repos" ?

» 30 Nov 2018 19:43

La commande du bias est sur la plaquette AP1002.
Les 4 potentiomètres sont W4 à 7 de 10K. vérifier.
Vérifier qu'il y a bien la même tension (négative par rapport à la masse) sur l'arrivée des 4 potars . (attention! tensions dangereuses)
Vérifier les condensateurs de découplage 100µF 63V et les résistances de 100K 1W et 7.5K 1W en particulier sur le tube à problème.

» 30 Nov 2018 20:23

Super, j'y vais, merci beaucoup !!!!

» 30 Nov 2018 20:47

Bon. Je n'ai pas tout à fait les mêmes valeurs que sur le schéma alors j'ai aussi testé les BIAS des tubes "qui vont bien" pour comparer. Résultat :
les condensateurs de découplage sont des 100uF 100V et il tiennent bien les 100 uF. à la mesure Il y a aussi des condensateurs de à 0,47 uF 630v qui sont effectivement testés à ces valeurs. les 8 potentiomètres sont tous (tous les tubes) entre 4,9 et 5,1 Kohm et la tension à leurs bornes est entre 15 et 16v. Il y a 3 résistances par potentiomètre de valeurs : 1 ohm, 4,5 ohm et 47,5 Kohm, pour les 8 potentiomètres (très peu d'écart de l'un à l'autre).
Bref, des valeurs différentes du schéma mais pas de variation significative entre le circuit qui pose problème et les autres… question de néophyte : est-ce que si les pistes des deux potentiomètre du circuit défaillant étaient simplement encrassées cela se retrouverait dans ces mesures ? Merci pour votre patience..

» 30 Nov 2018 20:57

Euh, les 3 résistances sont bien 1, 4.5 et 47.5 en Kohm et non ohm !!

» 30 Nov 2018 22:09

Normalement tu as une résistance de 100k sur le curseur du potentiomètre. Vérifies la tension à cet endroit.
Si elles sont toutes semblables, cela ne vient pas du bias...

» 01 Déc 2018 1:46

La plus forte des 3 résistances à côté des 8 potentiomètres est de 47.5 K (les 2 autres : 1K et 4.5 K) et non 100 K comme indiqué sur le schéma, je viens de les remesurer.. et je suis incapable de donner une valeur de tension à leurs bornes car elle fluctue énormément de manière erratique, de valeurs négatives à valeurs positives. Et cela sur tous les potentiomètres.. Quand aux potentiomètres eux mêmes ils ont chacun une résistance indiquée de 10K (gravée dessus) mais mesurée à 5K (4.9 à 5,1) et la tension à leur borne est de 15.5v (15 à 16) : elles sont toutes semblables.. horreur.

» 01 Déc 2018 12:28

OK, ce n'est pas le bon schéma...
Mais la tension de bias doit être référencée ( le + à la masse) , elle est, d'après ce que j'ai lu de -22V. Tu n'as pas du mesurer au bon endroit...et vérifies les embases des tubes (en particulier celui qui pose problème), nettoies les pinoches des tubes également (oxydation).
Après, a distance, difficile d'approfondir

» 01 Déc 2018 13:32

Effectivement à distance ... mais grand merci de ton aide ! C'est bien entre les deux pattes du potentiomètre que la mesure de bias doit être faite ? Si c'est ça, je mesure -15v sur les 8 potars avec un écart de +/-0.5v max entre eux. L'embase ne me semble pas oxydée/rouillée et j'utilise un tube qui ne pose pas de pb de réglage sur les autres embases. C'est la m....
Ma crainte profonde : que le transfo de sortie de ce canal soit défectueux... alors que c'est justement là que se situe entre autres la qualité du CAYIN MK1. Mais est-ce possible qu'il pose pb pour un tube mais pas l'autre ? Sinon moins inquiétant : est-ce que cela pourrait être un pb de "pont de diodes" qui affecterait 1 tube sur les 4 ?

» 01 Déc 2018 14:28

Je pense que les alims sont communes, mais sans plan...
Et sur la 47K tu as quelle valeur...
Transfos, c'est possible mais rare. Vérifie la tension d'anode et de grille G3.

» 01 Déc 2018 21:00

Impossible de mesurer une tension sur les 47K : en mesure CC elle fluctue aléatoirement du plus vers le moins, j'ai alors tenté une mesure en C alternatif et cela varie aussi énormément... je vérifie les autres.

» 01 Déc 2018 21:11

Ce pourrait être le potentiomètre qui soit fautif (pas de contact au niveau du curseur)...

» 01 Déc 2018 22:45

Mesures de tension aux pattes des tubes 829b :
tubes 1,3,4 :
pin 1 = -450 mv
PU1 = -650 v
pin 2 = -200 v
pin 3 = 20.5v 19.0v et 22.5v
pin 4 = 0
pin 5 = 0
pin 6 = 18.5v 20.0v et 20.4v
pin 7 = 0
pU2 = -645 v
tube 2 : tout idem sauf pin 1 = -6.95 v (très différent donc !) et pin 3 = 14.7 v (manque 5v par rapport aux autres)