Bonjour à tous,
Dans le but d'améliorer ma pièce d'écoute, je me suis lancé à la recherche des outils me permettant dans un premier temps d'effectuer des mesures de ma pièce d'écoute afin d'identifier précisemment les problèmes rencontrés.
Je suis tombé sur ceci lors de mes recherches: Rives Audio Test Kits
Ici: http://www.rivesaudio.com/software/softframes.html
Le lien se trouve dans la liste de gauche (menu Rives Audio Test Kits).
Je trouve cette solution "tout en un" bien pratique et pas trop onéreuse pour le service rendu, surtout si celà évite par quelques réglages dans la pièce de dépenser bien plus.
Connaitriez-vous d'autres solutions du même type ?
Auriez-vous une expérience en la matière ?
Merci
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Tout sujet traitant d'acoustique et ne relevant pas strictement du traitement de la pièce d'écoute ou de la correction du signal.
Kit de test sonore de la pièce
- CBO
- Messages: 1044
- Inscription Forum: 20 Mar 2004 22:01
- Localisation: Suisse
Je crains que cela ne permette de mesurer bien peu de choses. Un micro de mesure et un logiciel tel que Room EQ Wizard (gratuit) permet de faire bien plus pour pas cher du tout.
- cquest
- Messages: 1362
- Inscription Forum: 17 Déc 2001 2:00
- Localisation: St Maur des Fossés (94)
Hello CBO,
Quand je me suis posé cette question, je me suis senti très seul Il m'a fallu un petit moment pour décider d'aller sur quelquechose. Bref ce que j'avance n'est aucunement une solution optimale, c'est juste ce que j'ai finalement décidé de prendre ni plus ni moins. Si ça peut te donner une piste c'est déjà un début et mieux que de reste dans le brouillard:
Le soft: Room Eq Wizard (REW) que tu peux télécharger depuis cette page: http://www.hometheatershack.com/roomeq/
Le matériel:
>>> 1x Micro: pour ne pas faire trop cher ni trop peu, tu peux prendre celui-ci qui ma foi n'est pas parfait mais certainement très bien pour se débrouiller au début (et même après ma foi): BEHRINGER ECM8000 ( ici: http://www.thomann.de/fr/behringer_ecm_8000.htm ou ici http://www.playback.fr/behringer-ecm8000-11917.html)
>>> 1x Carte son: là tu as le choix... il est vaste. Tu peux pourquoi pas utiliser la carte son de ton PC ou de ton laptop... j'ai opté pour une carte son pro. Il en existe pleins. J'ai pris celle-ci parcequ'on me l'a conseillé tout simplement. Et le prix n'était pas encore délirant. Il s'agit de l'Edirol UA-25EX http://www.rolandce.com/products/produc ... uage_id=FR qui présente l'avantage d'intégrer la carte son, mais également l'alimentation fantôme pour alimenter le micro Behringer, et aussi le préampli micro pour régler la sensibilité en entrée du micro sur la carte. Bref... tout en un, c'est pratique. Elle est équipée d'une paire de sortie RCA asymétriques, mais aussi d'une paire de sorties TRS 1/4 (donc jack 6.35mm) symétrique ce qui permet de connecter directement des équipements symétriques ou asymétriques en XLR ou Jack! Elle est aussi équipée d'une sortie numérique optique. On la trouve ici: http://www.playback.fr/edirol-ua_25ex-43201.html ou ici http://www.thomann.de/fr/edirol_ua25_ex.htm
>>> câbles: là il te faut plusieurs types de câbles (valable pour la carte et le micro dont je parle plus haut, sinon à adapter selon la config):
- 2x RCA Mâle vers 2x XLR Mâle de 50cm ou 1m pour la calibration de la carte son si tu la connectes à des équipements audio asymétriques (tu vas devoir relier la paire de sortie RCA vers la paire d'entrées XLR pour régler les niveaux dans REW)
- 2x TRS1/4 (Jack 6.36mm stéréo) vers 2x XLR Mâle de 50cm ou 1m pour la calibration de la carte son si tu la connectes à des équipements audio symétriques
- 1x XLR Mâle vers 1x XLR femelle pour relier ton micro à ta carte son, et là il faut voir selon ta pièce... 6m ou 8m me semble une bonne longueur pour pouvoir rester en dehors du champ des enceintes et du micro pour ne pas perturber les mesures
- 2x RCA vers 1x RCA de la longueur nécessaire pour relier la carte son à ton préampli ou équipement audio externe avec entrées ASYMTERIQUE RCA qui va reproduire les signaux de mesure émis par le REW
- 2x TRS vers 2x XLR ou TRS de la longueur nécessaire pour relier la carte son à ton préampli ou équipement audio externe avec entrées SYMETRIQUES (ou asymétriques mais XLR ou TRS mono) qui va reproduire les signaux de mesure émis par REW
>>> Un sonomètre pour calibrer le SPL mètre du REW, par exemple ceci http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/ ... m%E8tre+sl (j'ai acheté le SL200)
>>> Un pied de micro, ou d'appareil photo pour fixer correctement le micro de mesure et le positionner comme il faut.
Voilà... et bien sur il faut un PC portable ou fixe mais si tu prends un fixe il faut qu'il soit silencieux ou pas dans la même pièce. La liaison avec le PC et la carte son se fait par USB, le câble fait 1m environ pas plus donc il faudra jouer sur la longueur des câbles de modulation entre la carte son et le micro et aussi la carte son et le matériel audio de ton installation.
C'est un EXEMPLE, c'est ça que j'ai pris en tout cas au final. On peut aussi pourquoi pas utiliser la carte son interne de son PC, avec des micros équipés de câbles avec minijack 3,5.... et des sorties jack 3.5 vers RCA par exemple... pourquoi pas, c'est un début.
Après ça ce n'est pas le plus difficile. C'est après que ça se corse... et là je suis en plein dedans. Découvrir la mesure, et surtout ce que signifient les mesures... comment les prendre correctement... la route est longue mais passionnante.
@+
Quand je me suis posé cette question, je me suis senti très seul Il m'a fallu un petit moment pour décider d'aller sur quelquechose. Bref ce que j'avance n'est aucunement une solution optimale, c'est juste ce que j'ai finalement décidé de prendre ni plus ni moins. Si ça peut te donner une piste c'est déjà un début et mieux que de reste dans le brouillard:
Le soft: Room Eq Wizard (REW) que tu peux télécharger depuis cette page: http://www.hometheatershack.com/roomeq/
Le matériel:
>>> 1x Micro: pour ne pas faire trop cher ni trop peu, tu peux prendre celui-ci qui ma foi n'est pas parfait mais certainement très bien pour se débrouiller au début (et même après ma foi): BEHRINGER ECM8000 ( ici: http://www.thomann.de/fr/behringer_ecm_8000.htm ou ici http://www.playback.fr/behringer-ecm8000-11917.html)
>>> 1x Carte son: là tu as le choix... il est vaste. Tu peux pourquoi pas utiliser la carte son de ton PC ou de ton laptop... j'ai opté pour une carte son pro. Il en existe pleins. J'ai pris celle-ci parcequ'on me l'a conseillé tout simplement. Et le prix n'était pas encore délirant. Il s'agit de l'Edirol UA-25EX http://www.rolandce.com/products/produc ... uage_id=FR qui présente l'avantage d'intégrer la carte son, mais également l'alimentation fantôme pour alimenter le micro Behringer, et aussi le préampli micro pour régler la sensibilité en entrée du micro sur la carte. Bref... tout en un, c'est pratique. Elle est équipée d'une paire de sortie RCA asymétriques, mais aussi d'une paire de sorties TRS 1/4 (donc jack 6.35mm) symétrique ce qui permet de connecter directement des équipements symétriques ou asymétriques en XLR ou Jack! Elle est aussi équipée d'une sortie numérique optique. On la trouve ici: http://www.playback.fr/edirol-ua_25ex-43201.html ou ici http://www.thomann.de/fr/edirol_ua25_ex.htm
>>> câbles: là il te faut plusieurs types de câbles (valable pour la carte et le micro dont je parle plus haut, sinon à adapter selon la config):
- 2x RCA Mâle vers 2x XLR Mâle de 50cm ou 1m pour la calibration de la carte son si tu la connectes à des équipements audio asymétriques (tu vas devoir relier la paire de sortie RCA vers la paire d'entrées XLR pour régler les niveaux dans REW)
- 2x TRS1/4 (Jack 6.36mm stéréo) vers 2x XLR Mâle de 50cm ou 1m pour la calibration de la carte son si tu la connectes à des équipements audio symétriques
- 1x XLR Mâle vers 1x XLR femelle pour relier ton micro à ta carte son, et là il faut voir selon ta pièce... 6m ou 8m me semble une bonne longueur pour pouvoir rester en dehors du champ des enceintes et du micro pour ne pas perturber les mesures
- 2x RCA vers 1x RCA de la longueur nécessaire pour relier la carte son à ton préampli ou équipement audio externe avec entrées ASYMTERIQUE RCA qui va reproduire les signaux de mesure émis par le REW
- 2x TRS vers 2x XLR ou TRS de la longueur nécessaire pour relier la carte son à ton préampli ou équipement audio externe avec entrées SYMETRIQUES (ou asymétriques mais XLR ou TRS mono) qui va reproduire les signaux de mesure émis par REW
>>> Un sonomètre pour calibrer le SPL mètre du REW, par exemple ceci http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/ ... m%E8tre+sl (j'ai acheté le SL200)
>>> Un pied de micro, ou d'appareil photo pour fixer correctement le micro de mesure et le positionner comme il faut.
Voilà... et bien sur il faut un PC portable ou fixe mais si tu prends un fixe il faut qu'il soit silencieux ou pas dans la même pièce. La liaison avec le PC et la carte son se fait par USB, le câble fait 1m environ pas plus donc il faudra jouer sur la longueur des câbles de modulation entre la carte son et le micro et aussi la carte son et le matériel audio de ton installation.
C'est un EXEMPLE, c'est ça que j'ai pris en tout cas au final. On peut aussi pourquoi pas utiliser la carte son interne de son PC, avec des micros équipés de câbles avec minijack 3,5.... et des sorties jack 3.5 vers RCA par exemple... pourquoi pas, c'est un début.
Après ça ce n'est pas le plus difficile. C'est après que ça se corse... et là je suis en plein dedans. Découvrir la mesure, et surtout ce que signifient les mesures... comment les prendre correctement... la route est longue mais passionnante.
@+
- Scaniris
- Messages: 9183
- Inscription Forum: 06 Juin 2007 11:51
Scaniris,
Il n'y a pas une histoire de fichier de calibration du micro à prendre en compte ?
Il n'y a pas une histoire de fichier de calibration du micro à prendre en compte ?
- syber
- Messages: 12601
- Inscription Forum: 30 Juil 2005 15:07
Si et justement le ECM8000 même s'il n'est pas parfait est couramment utilisé DONC on peut obtenir un fichier de calibration que aller hop je mets ici directement:
C'est le dernier en date en tout cas. BIEN ENTENDU ce n'est pas le fichier propre au micro que tu recevras car pour celà il y a deux solutions:
1 - tu fais réaliser un fichier de calibration de ton micro par une firme spécialisée et pour le prix d'un ECM8000 ça vaut pas vraiment la peine
2 - tu achètes un micro calibré, à réponse plate (Igor parlait d'un Neumann notamment) ou livré avec un fichier individuel que tu pourras alors intégrer dans le REW dans le second onglet des réglages
Mais ce fichier est censé reprendre les caractéristiques génériques de ce micro, ce qui rapprochera la mesure encore un peu plus de la réalité. Mais bon quand on regarde les comparatifs réalisés entre plusieurs ECM8000 il y a quelques écarts, sur le grave c'est pas énorme mais à partir de 3-4KHz... c'est plus la même histoire mais en toute honnêteté pour commencer c'est déjà excellent, et avant d'investir dans un micro à 3 ou 400 €, autant faire ses armes avec un outil un chouya moins performant.
@+
C'est le dernier en date en tout cas. BIEN ENTENDU ce n'est pas le fichier propre au micro que tu recevras car pour celà il y a deux solutions:
1 - tu fais réaliser un fichier de calibration de ton micro par une firme spécialisée et pour le prix d'un ECM8000 ça vaut pas vraiment la peine
2 - tu achètes un micro calibré, à réponse plate (Igor parlait d'un Neumann notamment) ou livré avec un fichier individuel que tu pourras alors intégrer dans le REW dans le second onglet des réglages
Mais ce fichier est censé reprendre les caractéristiques génériques de ce micro, ce qui rapprochera la mesure encore un peu plus de la réalité. Mais bon quand on regarde les comparatifs réalisés entre plusieurs ECM8000 il y a quelques écarts, sur le grave c'est pas énorme mais à partir de 3-4KHz... c'est plus la même histoire mais en toute honnêteté pour commencer c'est déjà excellent, et avant d'investir dans un micro à 3 ou 400 €, autant faire ses armes avec un outil un chouya moins performant.
@+
- Scaniris
- Messages: 9183
- Inscription Forum: 06 Juin 2007 11:51
Ah, je me disait bien. En tout cas merci pour ton post récapitulatif. Quand je pense que c'est le même micro que sur le Velodyne DD que je possède.
'vais bientôt me lancer dans la mesure, moi ! Pas pouvoir résister encore bien longtemps !
Sinon, Ohl m'avait parlé d'un micro avec son propre fichier de calibration, disponible pour 150 € sur un site en Allemagne. Faudrait que je (re)trouve le lien ... ou bien lui poser directement la question.
'vais bientôt me lancer dans la mesure, moi ! Pas pouvoir résister encore bien longtemps !
Sinon, Ohl m'avait parlé d'un micro avec son propre fichier de calibration, disponible pour 150 € sur un site en Allemagne. Faudrait que je (re)trouve le lien ... ou bien lui poser directement la question.
- syber
- Messages: 12601
- Inscription Forum: 30 Juil 2005 15:07
Ah ben alors ça c'est ultra intéressant pour 150€ un micro avec son fichier propre de calibration.
Sur le site de Francis on parle aussi du EMM8: http://francis.audio.monsite.wanadoo.fr/page5.html mais soit tu montes une capsule sur un tube (DIY) soit tu le trouves déjà fait et je n'ai pas trouvé.
Sinon Igor Kirkwood parlait d'un Neuman qui a une courbe plate, micro pour pour l'enregistrement.
Après chez Audiomatica (concepteurs du système Clio), tu peux aussi acheter les micros séparément (350€ et des pour le micro le plus long) et acheter le fichier de calibration en option (ou dans le kit). Seulement ces micros sont semble-t-il RCA donc pour l'alim je sais pas comment on doit faire... et bon c'est prévu pour fonctionner avec le hardware Clio en même temps donc...
Donc je pense que pour des mesures à titre privé, on peut avoir un minimum de tolérance concernant les courbes spécifiques de nos micros, si on n'utilise pas ça à titre professionnel...
Il serait effectivement intéressant de recenser somewhere une liste de micros éligibles pour ce type d'usage domestique. Tout comme un récap des plateformes hardware envisageables pour l'utilisation de REW. Parceque dans le thread du REW que j'avais visité et lu... ce n'est pas si clair que celà, il y a quelques utilisateurs, donc un qui a fait une excellente page d'explication sur la calibration de la carte son, mais avec ses propres outils dont notamment le EMM8 et un système avec un préamp séparé pour le micro etc...
Et donc j'étais méchamment perdu, et ma question sur ''quel hardware prendre'' a eu très peu de succès.
Donc pour qui voudrait se lancer, il serait intéressant au lieu de renvoyer vers le forum HTS de créer et développer ici un référentiel pour débuter.
Seulement il ne me semble pas que ce soit le plus difficile... c'est la suite après qui est autrement plus ardue
Sur le site de Francis on parle aussi du EMM8: http://francis.audio.monsite.wanadoo.fr/page5.html mais soit tu montes une capsule sur un tube (DIY) soit tu le trouves déjà fait et je n'ai pas trouvé.
Sinon Igor Kirkwood parlait d'un Neuman qui a une courbe plate, micro pour pour l'enregistrement.
Après chez Audiomatica (concepteurs du système Clio), tu peux aussi acheter les micros séparément (350€ et des pour le micro le plus long) et acheter le fichier de calibration en option (ou dans le kit). Seulement ces micros sont semble-t-il RCA donc pour l'alim je sais pas comment on doit faire... et bon c'est prévu pour fonctionner avec le hardware Clio en même temps donc...
Donc je pense que pour des mesures à titre privé, on peut avoir un minimum de tolérance concernant les courbes spécifiques de nos micros, si on n'utilise pas ça à titre professionnel...
Il serait effectivement intéressant de recenser somewhere une liste de micros éligibles pour ce type d'usage domestique. Tout comme un récap des plateformes hardware envisageables pour l'utilisation de REW. Parceque dans le thread du REW que j'avais visité et lu... ce n'est pas si clair que celà, il y a quelques utilisateurs, donc un qui a fait une excellente page d'explication sur la calibration de la carte son, mais avec ses propres outils dont notamment le EMM8 et un système avec un préamp séparé pour le micro etc...
Et donc j'étais méchamment perdu, et ma question sur ''quel hardware prendre'' a eu très peu de succès.
Donc pour qui voudrait se lancer, il serait intéressant au lieu de renvoyer vers le forum HTS de créer et développer ici un référentiel pour débuter.
Seulement il ne me semble pas que ce soit le plus difficile... c'est la suite après qui est autrement plus ardue
- Scaniris
- Messages: 9183
- Inscription Forum: 06 Juin 2007 11:51
Merci les gars, merci, merci !!
- CBO
- Messages: 1044
- Inscription Forum: 20 Mar 2004 22:01
- Localisation: Suisse
ah oui ça c'est de la réponse hein ! ...faut dire tu tombes bien.
- Mahler
- Messages: 12950
- Inscription Forum: 19 Mar 2006 18:27
Pas sûr que tu aies toujours le sourire après avoir commencé à prendre tes premières mesures Mais ça fait partie du jeu
Arf je dramatise un peu quand même. Mais faut s'accrocher simplement parceque c'est pas simple. Le truc c'est que sur le forum sont disséminés à droite et à gauche quelques mines d'information qui renvoient aussi vers d'autres mines d'informations... et quelques forumeurs aguéris distillent aussi de précieux conseils et indications. Donc y'a moyen. Certes pas de se passer si un jour le besoin s'en fait sentir, d'un pro de l'audio, mais au moins de commencer à se débrouiller, à débroussailler le terrain, et d'être un minimum indépendant pour le grand frisson
Arf je dramatise un peu quand même. Mais faut s'accrocher simplement parceque c'est pas simple. Le truc c'est que sur le forum sont disséminés à droite et à gauche quelques mines d'information qui renvoient aussi vers d'autres mines d'informations... et quelques forumeurs aguéris distillent aussi de précieux conseils et indications. Donc y'a moyen. Certes pas de se passer si un jour le besoin s'en fait sentir, d'un pro de l'audio, mais au moins de commencer à se débrouiller, à débroussailler le terrain, et d'être un minimum indépendant pour le grand frisson
- Scaniris
- Messages: 9183
- Inscription Forum: 06 Juin 2007 11:51
A quand le forum "Acoustique" avec ses sous-forums Général, Mesures, Traitement, etc ?
Il y a de quoi le remplir en regroupant déjà un paquet de sujets existants.
Il y a de quoi le remplir en regroupant déjà un paquet de sujets existants.
- cquest
- Messages: 1362
- Inscription Forum: 17 Déc 2001 2:00
- Localisation: St Maur des Fossés (94)
Je sais, je sais... c'est juste pour motiver un peu plus
- cquest
- Messages: 1362
- Inscription Forum: 17 Déc 2001 2:00
- Localisation: St Maur des Fossés (94)
En tout cas chapeau à scaniris qui n'est jamais avare de conseils et d'explications
Respect
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- Sebastien30200
- Messages: 4401
- Inscription Forum: 25 Aoû 2008 18:52
Scaniris a écrit:Ah ben alors ça c'est ultra intéressant pour 150€ un micro avec son fichier propre de calibration.
pour ceux qui veulent un micro calibré avec son fichier de calibration :
http://cross-spectrum.com/measurement/c ... inger.html
de 85 à 100$ ou un peu plus
- WhyHey
- Messages: 13952
- Inscription Forum: 29 Avr 2002 12:31
- Localisation: WhyCity
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