Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: pierre ray, Piponator84, raph92 et 40 invités

Tous les câbles : modulation, alimentation, enceinte

Quel cable de modul pour remplacer sommercable stratos ?

Message » 05 Juil 2018 22:47

coincarre a écrit:
thierryvalk a écrit:Avez-vous parlé de de la qualité d'un câble signal concernant son immunité aux bruits ?
Car bon, on parle souvent de câble HP mais là c'est tout de même un câble de modulation.


Je ne crois pas. Ce n'est pas ce paramètre qui est mis en avant par les défenseurs du "son des câbles".


+ 1 pour le "son des câbles" :thks:

Il existe des câbles très peu sensibles aux parasites comme ceux avec double blindage Starquad .

nevik a écrit:J'ai pas de scientifiques sous la main, des ingés son ça marche ?


ça court même ...

Un ingé son peut passer plusieurs heures par jour à effectuer des comparaisons de sons, par exemple des positions de micros, ou parfois les différences auditives peuvent êtres très minces.
Dernière édition par Igor Kirkwood le 05 Juil 2018 22:59, édité 1 fois.
Igor Kirkwood
 
Messages: 10344
Inscription Forum: 30 Nov 2007 11:17
Localisation: Briare
  • offline

Message » 05 Juil 2018 22:57

Simple, double ou triple, :roll:
Une perturbation extérieure venant interférer avec le signal transporté par le câble pourrait modifier ce signal et donc le son.

Ok, on lit beaucoup d'âneries dont certaines par des personnes qui se sont fait bernées par des théories qui n'existent pas. On en a plus que parlé, passons.

D'un autre coté, il y a tout de même des gens avec bagages technique qui ne voient que par ABX et un peu bornés à contredire qu'un câble n'a pas d'effet sur le son.

Avec un peu d'ouverture il y a moyen de relativiser tout cela.

Pour moi, un câble de modulation ne va jamais améliorer le son mais peut le dégrader.
Cela dépendra du câble mais aussi de ce qui y est branché (lorsque je vois certains amplis censés être au top, j'ai peur. :hein: )
Et bien sur de l'environnement proche des câbles qui est créé par ces mêmes appareils.
thierryvalk
 
Messages: 5617
Inscription Forum: 08 Mai 2012 9:39
Localisation: Belgique
  • offline

Message » 05 Juil 2018 23:09

thierryvalk a écrit:Simple, double ou triple, :roll:
Une perturbation extérieure venant interférer avec le signal transporté par le câble pourrait modifier ce signal et donc le son.



Dans le cas d'un double blindage Starquad la différence mesurée peut être de 10 dB

J'ai eu pu tester en comparaison la ronflette d'un câble passant au voisinage d'un transfo.

thierryvalk a écrit:
Pour moi, un câble de modulation ne va jamais améliorer le son mais peut le dégrader.


Da :thks:
Igor Kirkwood
 
Messages: 10344
Inscription Forum: 30 Nov 2007 11:17
Localisation: Briare
  • offline

Message » 06 Juil 2018 13:48

Bonjour.

par exemple le Van Damme tour grad classic XKE starquad ? qui fait un excellent câble de modul à prix dérisoire......... :D
(c'est du matos pro )

http://www.van-damme.com/12.html

les câbles van damme, c'est du gâteau !! :lol: :lol: :lol:

(ok je suis sorti)
Christian85
 
Messages: 757
Inscription Forum: 20 Mai 2018 14:57
  • offline

Message » 06 Juil 2018 19:06



Non c'est pas du gâteau, c'est NEUTRAL.
pm57
 
Messages: 2792
Inscription Forum: 02 Aoû 2004 16:16
Localisation: Genève
  • offline

Message » 06 Juil 2018 21:35

ah dis donc, il fait de la pub pour ses câbles !

:lol: :lol: :lol:
Christian85
 
Messages: 757
Inscription Forum: 20 Mai 2018 14:57
  • offline

le faux départ

Message » 06 Juil 2018 22:46

Christian85 a écrit:(ok je suis sorti)


Christian85 a écrit:ah dis donc, il fait de la pub pour ses câbles !

:lol: :lol: :lol:


Ah oui ! :lol:
Igor Kirkwood
 
Messages: 10344
Inscription Forum: 30 Nov 2007 11:17
Localisation: Briare
  • offline

Message » 08 Juil 2018 8:26

thierryvalk a écrit:Simple, double ou triple, :roll:
Une perturbation extérieure venant interférer avec le signal transporté par le câble pourrait modifier ce signal et donc le son.

Ok, on lit beaucoup d'âneries dont certaines par des personnes qui se sont fait bernées par des théories qui n'existent pas. On en a plus que parlé, passons.

D'un autre coté, il y a tout de même des gens avec bagages technique qui ne voient que par ABX et un peu bornés à contredire qu'un câble n'a pas d'effet sur le son.

Avec un peu d'ouverture il y a moyen de relativiser tout cela.

Pour moi, un câble de modulation ne va jamais améliorer le son mais peut le dégrader.
Cela dépendra du câble mais aussi de ce qui y est branché (lorsque je vois certains amplis censés être au top, j'ai peur. :hein: )
Et bien sur de l'environnement proche des câbles qui est créé par ces mêmes appareils.

Les produits audio sont fabriqués pour être écoutés.
Seule une écoute savante et méthodique peut les départager.
Pour un mélomane-audiophile — qui n'est pas un acheteur de produit "brun" de base — l'écoute savante et méthodique est le seul moyen à sa disposition lui permettant de choisir le meilleur produit audio, ou celui qui lui plaira.
Ecouter s'apprend. Il faut donc commencer par-là.
Celui qui sait écouter ne sait pas tout de la hifi, mais il sait l'essentiel.
L'écoute comparative méthodique permet de discriminer n'importe quel composant d'une chaîne hifi. Y compris les câbles, bien entendu.
Le mélomane-audiophile désirant acquérir un bon produit sans se fatiguer lira attentivement les comptes rendus de comparaisons d'écoute publiés par les meilleures revues, et se méfiera de tous des innombrables "prescripteurs" pullulant aujourd'hui sur la toile...
padcost
 
Messages: 2239
Inscription Forum: 08 Sep 2014 9:19
  • offline

Message » 08 Juil 2018 9:55

padcost a écrit:Les produits audio sont fabriqués pour être écoutés.

Seules les enceintes produisent une onde acoustique, les autres maillons traitent un signal électrique et sont difficilement écoutables à proprement parler…
padcost a écrit:Seule une écoute savante et méthodique peut les départager.
Pour un mélomane-audiophile — qui n'est pas un acheteur de produit "brun" de base — l'écoute savante et méthodique est le seul moyen à sa disposition lui permettant de choisir le meilleur produit audio, ou celui qui lui plaira.

Choisir, c'est a minima établir des liens de causalité entre un changement du dispositif de reproduction (un maillon, un élément d'environnement) et des changements perçus à l'écoute.
C'est bien ce lien de causalité qui est fort difficile à établir tant les biais sont importants. Le savant sait éliminer les biais pour établir un lien de causalité fort.
padcost a écrit:Ecouter s'apprend. Il faut donc commencer par-là.

Oui c'est un entrainement. Il faut donc être certain qu'il y a une différence audible pour que l'entrainement ait un sens et produise une meilleure capacité d'écoute chez l'audiophile.
padcost a écrit:Celui qui sait écouter ne sait pas tout de la hifi, mais il sait l'essentiel.
L'écoute comparative méthodique permet de discriminer n'importe quel composant d'une chaîne hifi. Y compris les câbles, bien entendu.

Cette vision de Haute Fidélité qui pose comme dogme que tout s'entend pour celui qui sait écouter est une folie. Au sens propre du terme, c'est-à-dire une perte de la réalité.
padcost a écrit:Le mélomane-audiophile désirant acquérir un bon produit sans se fatiguer lira attentivement les comptes rendus de comparaisons d'écoute publiés par les meilleures revues, et se méfiera de tous des innombrables "prescripteurs" pullulant aujourd'hui sur la toile...

Les revues ont justement perdu toute crédibilité, puis leur lectorat, quand elles ont pris ce virage ésotérique. Les articles dithyrambiques sur les câbles sont le symptôme très clair d'une perte de la réalité. À moins que ce ne soit tout simplement l'appât du gain...
nonocnonoc
Membre HCFR Contributeur
Membre HCFR Contributeur
 
Messages: 1403
Inscription Forum: 30 Nov 2003 13:20
Localisation: Poitiers
  • offline

Message » 08 Juil 2018 10:30

nonocnonoc a écrit: À moins que ce ne soit tout simplement l'appât du gain...


Avec du fil droit, cela va de soi !!! :lol: :lol: :lol:
fstoulouse
 
Messages: 390
Inscription Forum: 13 Déc 2012 23:51
Localisation: Très près de TOULOUSE
  • offline

Message » 08 Juil 2018 11:01

nonocnonoc a écrit:Seules les enceintes produisent une onde acoustique, les autres maillons traitent un signal électrique et sont difficilement écoutables à proprement parler…
Changer un ampli par un autre peut changer (ou non) le son du système. Et le changement sera détecté (ou non) par une écoute méthodique. Et l'écoute est la réalité du mélomane-audiophile.

Pour un mélomane-audiophile — qui n'est pas un acheteur de produit "brun" de base — l'écoute savante et méthodique est le seul moyen à sa disposition lui permettant de choisir le meilleur produit audio, ou celui qui lui plaira.
Choisir, c'est a minima établir des liens de causalité entre un changement du dispositif de reproduction (un maillon, un élément d'environnement) et des changements perçus à l'écoute.
C'est bien ce lien de causalité qui est fort difficile à établir tant les biais sont importants. Le savant sait éliminer les biais pour établir un lien de causalité fort.
Ceci n'est qu'une légende urbaine savamment entretenue par des "savants" du dimanche ! Comparer et discriminer des sons n'est pas plus difficile que tout autre geste perceptif de la vie courante. Ce n'est pas difficile de mettre en œuvre un minimum de méthode pour écouter tout ou partie d'un système hifi. La haute-fidélité n'est en aucune façon une activité scientifique. C'est ridicule.

Cette vision de Haute Fidélité qui pose comme dogme que tout s'entend pour celui qui sait écouter est une folie. Au sens propre du terme, c'est-à-dire une perte de la réalité.

Les revues ont justement perdu toute crédibilité, puis leur lectorat, quand elles ont pris ce virage ésotérique. Les articles dithyrambiques sur les câbles sont le symptôme très clair d'une perte de la réalité. À moins que ce ne soit tout simplement l'appât du gain...

Savoir écouter, une "folie" ? Et quoi encore ?
Vomir sur les revues, sans rien prouver (sans exemple concret et circonstancié), c'est facile, mais sans portée réelle...
padcost
 
Messages: 2239
Inscription Forum: 08 Sep 2014 9:19
  • offline

Le vendu, le naïf, et le sage

Message » 08 Juil 2018 11:58

nonocnonoc a écrit:Les revues ont justement perdu toute crédibilité, puis leur lectorat, quand elles ont pris ce virage ésotérique. Les articles dithyrambiques sur les câbles sont le symptôme très clair d'une perte de la réalité. À moins que ce ne soit tout simplement l'appât du gain...

padcost a écrit:Vomir sur les revues, sans rien prouver (sans exemple concret et circonstancié), c'est facile, mais sans portée réelle...


Je pense que notre contributeur Haute Fidélité nonocnonoc :thks: a énoncé une généralité concernant le niveau minable des revues Hi Fi actuellement, cela représente une réalité qui peut fort bien être prouvée, ne serait ce qu'en rapprochant les pages de pubs et les pages correspondantes d'articles aussi dithyrambiques que vendus.

Il existe de rares exceptions au triste tableau brossé par nonocnonoc: certaines revues Américaines comme Stéréophile ou Allemandes échappent à cet accablant constat.
Igor Kirkwood
 
Messages: 10344
Inscription Forum: 30 Nov 2007 11:17
Localisation: Briare
  • offline

Message » 08 Juil 2018 12:52

Igor Kirkwood a écrit:
nonocnonoc a écrit:Les revues ont justement perdu toute crédibilité, puis leur lectorat, quand elles ont pris ce virage ésotérique. Les articles dithyrambiques sur les câbles sont le symptôme très clair d'une perte de la réalité. À moins que ce ne soit tout simplement l'appât du gain...

padcost a écrit:Vomir sur les revues, sans rien prouver (sans exemple concret et circonstancié), c'est facile, mais sans portée réelle...


Je pense que notre contributeur Haute Fidélité nonocnonoc :thks: a énoncé une généralité concernant le niveau minable des revues Hi Fi actuellement, cela représente une réalité qui peut fort bien être prouvée, ne serait ce qu'en rapprochant les pages de pubs et les pages correspondantes d'articles aussi dithyrambiques que vendus.

Il existe de rares exceptions au triste tableau brossé par nonocnonoc: certaines revues Américaines comme Stéréophile ou Allemandes échappent à cet accablant constat.

Les revues allemandes et américaines ne vivent pas d'amour de la haute-fidélité et d'eau fraîche. Elles sont placées devant les mêmes problèmes de subsistance que partout où règne la loi du marché. Alors... :roll:
Une revue qui a le courage d'effectuer des écoutes comparatives est, toujours compte tenu du monde réel, c'est déjà très bien. Et sur un forum d'audiophile, elle mérite d'être défendue...
padcost
 
Messages: 2239
Inscription Forum: 08 Sep 2014 9:19
  • offline

Message » 08 Juil 2018 19:18

eh bin ça y est, nous voilà repartis dans la mélasse et le verbiage......

c'est chiant, je vous laisse . :grr:

:zzzz: :zzzz: :zzzz:
Christian85
 
Messages: 757
Inscription Forum: 20 Mai 2018 14:57
  • offline

Message » 08 Juil 2018 23:04

C'est l'effet "padcost", il n'écoute que ses appareils.
Et accessoirement pourri ce forum. :(
thierryvalk
 
Messages: 5617
Inscription Forum: 08 Mai 2012 9:39
Localisation: Belgique
  • offline


Retourner vers Câbles

 
  • Articles en relation
    Dernier message