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Modérateurs: Le CA de l’Association HCFR, Modération Forum Home-Cinéma • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 21 invités
Sony vw5000/870/760 process interne 8bits? Légende AVS?
Bonjour à tous,
On trouve un peu de tout sur internet et... les forums...
Pour le consommateur il est très difficile de si retrouver et c’est encore pire quand on parle de sujet technique. A un point où des légendes se créent, alimentées par des “forumeurs autoproclamés références/ star de l’image et du son” qui bien souvent à par leur nombre important de messages et de capacité à buzzer, a affirmer qu’ils détiennent la vérité absolue, ne connaissent au final pas grand chose ou juste assez pour ne pas être trop challengés...
Pour les marques, cela peut être très grave! Et certaines ne brillent pas par leur capacité à communiquer techniquement... De plus les mauvaises pratiques Commerciales, de communication sur ces mêmes aspects techniques n’aident pas et ne font que alimenter, donner crédit aux compteurs de légendes.
Aujourd’hui, je vous propose de parler d’une légende dont je ne trouve pas la source technique qui part de 2 forumeurs bien connus de AVS...
La légende : les projecteurs 4k Sony seraient compatibles 12 bits en résolution de profondeur de couleurs mais en interne traiteraient le signal 4k 4/4/4 24hz en 8bits ! Et cela serait la raison pour laquelle ces projecteurs seraient sujets au banding...
Du côté de Sony: pas de communication détaillée, juste une spécification sur les vw760/870/5000 que les projecteurs sont 12 bits et plus précisément 4/2/2 en 60hz. Bref il faut comprendre que ces projecteurs gèrent totalement le hdmi 2.0.
Alors n’aimant pas trop les légendes techniques et surtout celles qui peuvent influencer les consommateurs et faire du mal aux marques et distributeurs... je décide de vérifier la légende, ayant le matériel et je pense un certain background technique en image et en IT de par mes métiers.
Alors Méchant Sony ou méchants forumeurs ?
Le matériel :
Sony vw870/ 5000
Lumagen pro (avec et sans)
Oppo 205 (en direct et avec le lumagen)
Blu-ray uhd de mires Spears and Munsil (Surprise il inclut une mire dynamique 8 et 10 bits en plus de mires séparées)
Et... pour l’instant c’est tout
Je ne vais pas faire durer le suspense: C’est totalement faux, il n’y a aucun downgrade en 8 bits! Je mets les preuves en photos.
Méchant forumeurs! Considérés comme des références sur AvS en plus, ça fait peur! Enfin surtout un.
On trouve un peu de tout sur internet et... les forums...
Pour le consommateur il est très difficile de si retrouver et c’est encore pire quand on parle de sujet technique. A un point où des légendes se créent, alimentées par des “forumeurs autoproclamés références/ star de l’image et du son” qui bien souvent à par leur nombre important de messages et de capacité à buzzer, a affirmer qu’ils détiennent la vérité absolue, ne connaissent au final pas grand chose ou juste assez pour ne pas être trop challengés...
Pour les marques, cela peut être très grave! Et certaines ne brillent pas par leur capacité à communiquer techniquement... De plus les mauvaises pratiques Commerciales, de communication sur ces mêmes aspects techniques n’aident pas et ne font que alimenter, donner crédit aux compteurs de légendes.
Aujourd’hui, je vous propose de parler d’une légende dont je ne trouve pas la source technique qui part de 2 forumeurs bien connus de AVS...
La légende : les projecteurs 4k Sony seraient compatibles 12 bits en résolution de profondeur de couleurs mais en interne traiteraient le signal 4k 4/4/4 24hz en 8bits ! Et cela serait la raison pour laquelle ces projecteurs seraient sujets au banding...
Du côté de Sony: pas de communication détaillée, juste une spécification sur les vw760/870/5000 que les projecteurs sont 12 bits et plus précisément 4/2/2 en 60hz. Bref il faut comprendre que ces projecteurs gèrent totalement le hdmi 2.0.
Alors n’aimant pas trop les légendes techniques et surtout celles qui peuvent influencer les consommateurs et faire du mal aux marques et distributeurs... je décide de vérifier la légende, ayant le matériel et je pense un certain background technique en image et en IT de par mes métiers.
Alors Méchant Sony ou méchants forumeurs ?
Le matériel :
Sony vw870/ 5000
Lumagen pro (avec et sans)
Oppo 205 (en direct et avec le lumagen)
Blu-ray uhd de mires Spears and Munsil (Surprise il inclut une mire dynamique 8 et 10 bits en plus de mires séparées)
Et... pour l’instant c’est tout
Je ne vais pas faire durer le suspense: C’est totalement faux, il n’y a aucun downgrade en 8 bits! Je mets les preuves en photos.
Méchant forumeurs! Considérés comme des références sur AvS en plus, ça fait peur! Enfin surtout un.
Dernière édition par Eames le 17 Aoû 2020 22:27, édité 3 fois.
- Eames
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- Eames
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- Eames
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- Eames
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Celle la pour faire plaisir à Jacko.
Je ne pensais pas cela possible, je suis trop pessimiste!
5000es
Je ne pensais pas cela possible, je suis trop pessimiste!
5000es
Dernière édition par Eames le 17 Aoû 2020 21:55, édité 1 fois.
- Eames
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Alors seconde légende : le banding des Sony sur du signal 10 bits uhd...
Je vous le dis directement, le sujet est plutôt : le bon et le mauvais calibreur !
Et vraiment, arrêtez d’espérer faire des 3dlut en haute résolution avec des sondes non adaptées, cela vous évitera un “banding” (ou plutôt en général un ensemble d’anomalies d’affichages de couleurs) du essentiellement à des erreurs et incohérences créées dans la base de données générées par votre sonde eye one qui la pauvre ne demande pas que vous la traitiez ainsi.
Faire croire aux 3dlut avec du matériel non adapté (même si qualitatif pour des contrôles simples) est important pour partie commerciale des éditeurs de logiciels... ça permet de vendre des licences en masse! Sauf que le Sigma est bien trop important pour être acceptable sur de la création de base de données de référence pour des images d’une résolution de couleur aussi élevé....
Attention je ne dis pas que les éditeurs sont mal attentionné, ils permettent aux gens qui n’ont pas les moyens de dépenser 20k dans duo Klein/jeti de faire leur diy et de jouer. C’est sympathique.
Je vous le dis directement, le sujet est plutôt : le bon et le mauvais calibreur !
Et vraiment, arrêtez d’espérer faire des 3dlut en haute résolution avec des sondes non adaptées, cela vous évitera un “banding” (ou plutôt en général un ensemble d’anomalies d’affichages de couleurs) du essentiellement à des erreurs et incohérences créées dans la base de données générées par votre sonde eye one qui la pauvre ne demande pas que vous la traitiez ainsi.
Faire croire aux 3dlut avec du matériel non adapté (même si qualitatif pour des contrôles simples) est important pour partie commerciale des éditeurs de logiciels... ça permet de vendre des licences en masse! Sauf que le Sigma est bien trop important pour être acceptable sur de la création de base de données de référence pour des images d’une résolution de couleur aussi élevé....
Attention je ne dis pas que les éditeurs sont mal attentionné, ils permettent aux gens qui n’ont pas les moyens de dépenser 20k dans duo Klein/jeti de faire leur diy et de jouer. C’est sympathique.
Dernière édition par Eames le 17 Aoû 2020 22:29, édité 3 fois.
- Eames
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Au moins toi tu apportes des preuves.
Après il serait bon pour Sony d’aller faire un tour sur AVS afin de clore le débat.
A moins que tu ne l’ai déjà fait
Après il serait bon pour Sony d’aller faire un tour sur AVS afin de clore le débat.
A moins que tu ne l’ai déjà fait
- le shad
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- Inscription Forum: 03 Sep 2005 14:52
- Localisation: Bassin d’Arcachon
Je voudrais pousser les tests et à 12 bits avant et je laisse à ces auto proclamés références du home cinéma le loisir de m’apporter des preuves techniques.
Dernière édition par Eames le 17 Aoû 2020 20:22, édité 1 fois.
- Eames
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Bref, j’ai fait pour l’instant les tests sur ces mires en 8vs10 dans touts les Modes et options d’affichages que cela soit sur le 5000 ou le 870...
Je n’ai plus de 760, il a été vendu à luckyfish il y a peu et je n’ai pas à disposition les modèles en dessous.
Je n’ai plus de 760, il a été vendu à luckyfish il y a peu et je n’ai pas à disposition les modèles en dessous.
- Eames
- Membre HCFR

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Ah c’est Sony qui lui a dit, on joue à Jacques a dit.
Moi je dis : qu’il n’a rien compris. Sony a sûrement parlé du 60hz 4K 4/4/4 en 12 bits.
J’ai du banding avec le 5000 et le 870 et c’est bien connu par les calibreurs... ah ba je savais pas! Tiens le test hcfr du 5000 es vous avez dit qu’il n’y avait pas de banding! Vous avez menti!
Moi je dis : qu’il n’a rien compris. Sony a sûrement parlé du 60hz 4K 4/4/4 en 12 bits.
J’ai du banding avec le 5000 et le 870 et c’est bien connu par les calibreurs... ah ba je savais pas! Tiens le test hcfr du 5000 es vous avez dit qu’il n’y avait pas de banding! Vous avez menti!
- Eames
- Membre HCFR

- Messages: 1918
- Inscription Forum: 07 Juin 2019 22:34
Sony vw870
Aucune différence de traitement interne de la résolution de couleurs entre celui ci et le 5000 (photo plus haut).
Aucune différence de traitement interne de la résolution de couleurs entre celui ci et le 5000 (photo plus haut).
- Eames
- Membre HCFR

- Messages: 1918
- Inscription Forum: 07 Juin 2019 22:34
Je pousse le vice à mettre le 5000 es à la même puissance lumineuse du 870 et prendre 2 photos avec mon Hasselblad afin de faire un montage en parallèle.
- Eames
- Membre HCFR

- Messages: 1918
- Inscription Forum: 07 Juin 2019 22:34
Test 12 bits pour vérifier la table de couleurs... je ne trouve pas de mires dynamique ou alors il faut un générateur extrêmement cher.
Pour l’instant je n’ai pas réussi à créer de mires en 12 bits alors j’ai testé des photos en P3 4/4/4 12 bits ( d’origine 16) à la recherche d’anomalies ou de signe de downgrade. Pas de banding et clairement pas du 8 bits.
Si quelqu’un a une source pour une mire de 12. Attention upscaler une 8 ou une 10 en 12 n’ajoutera pas les nuances d’un raw de 12.
Je pense compiler des photos de sunset 16 bits sous forme d’une vidéo 4K dci 4/4/4 12 bits.
Mais bon le principal c’était de prouver que les projecteurs ne downgrade pas au moins le 4/4/4 10bits en 8bits.
Le dolby vision n’existant pas pour les projecteurs et le hdmi 2.0 étant limité à 4/4/4 8 bits à 60hz pour les jeux vidéos... cela n’est d’aucune importance de ne pas avoir de 12 bits en interne...
Pour l’instant je n’ai pas réussi à créer de mires en 12 bits alors j’ai testé des photos en P3 4/4/4 12 bits ( d’origine 16) à la recherche d’anomalies ou de signe de downgrade. Pas de banding et clairement pas du 8 bits.
Si quelqu’un a une source pour une mire de 12. Attention upscaler une 8 ou une 10 en 12 n’ajoutera pas les nuances d’un raw de 12.
Je pense compiler des photos de sunset 16 bits sous forme d’une vidéo 4K dci 4/4/4 12 bits.
Mais bon le principal c’était de prouver que les projecteurs ne downgrade pas au moins le 4/4/4 10bits en 8bits.
Le dolby vision n’existant pas pour les projecteurs et le hdmi 2.0 étant limité à 4/4/4 8 bits à 60hz pour les jeux vidéos... cela n’est d’aucune importance de ne pas avoir de 12 bits en interne...
Dernière édition par Eames le 18 Aoû 2020 0:50, édité 2 fois.
- Eames
- Membre HCFR

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- Inscription Forum: 07 Juin 2019 22:34
Je ne pourrais pas t’aider, mais cette photo est superbe 

- le shad
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- Inscription Forum: 03 Sep 2005 14:52
- Localisation: Bassin d’Arcachon
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