2011- SONY VPL-VW1000ES - 3D, 4K

» 05 Mar 2012 0:18

alex_t a écrit:Avec du 1080p de mauvaise qualité, pas d'upscalling, le VP taille dans la matrice 4K du 1080p et zoom pour remplir l'écran (c'est une diffusion en 1080p)

Mais est-ce possible ?

» 05 Mar 2012 0:20

Night Stranger a écrit:
alex_t a écrit:Avec du 1080p de mauvaise qualité, pas d'upscalling, le VP taille dans la matrice 4K du 1080p et zoom pour remplir l'écran (c'est une diffusion en 1080p)

Mais est-ce possible ?

J'ai cru comprendre que oui mais je dois t'avouer que je n'ai pas encore lu tous les CR ni approfondie la question. Laissons HDfever apporter des précisions. Bonne question en tout cas.

» 05 Mar 2012 2:32

C'est aussi l'impression que j'ai eu quand j'ai fait quelques tests sur le projo chez elecson.
Image fantastique sur avatar et bof sur des br comme Casino royal et Dark knight.

» 05 Mar 2012 9:12

Ca dépend aussi des réglages sans doute car pour Casino Royale (que je connais par coeur) le résultat que j'ai vu (pas chez Elecson) était très très bon.

» 05 Mar 2012 9:37

alex_t a écrit:Je pense que HDfever veut expliquer la chose suivante:

Avec du 4K natif, matrice 4K, on ne se pose pas de question
Avec du 1080p de qualité, upscalling 4K via le Reality Creation
Avec du 1080p de mauvaise qualité, pas d'upscalling, le VP taille dans la matrice 4K du 1080p et zoom pour remplir l'écran (c'est une diffusion en 1080p)

J'avoue que c'est un point qui me torture l’esprit. Je n'ai pas d’expérience 4K alors j'ai du mal a comprendre, et Sony ne m'a pas apporté d'explication convaincante. Je vous explique ce que j'ai vu :

Lorsqu'on diffuse un Blu-ray sans upscaling 4K : l'image s’affiche en plein écran, très belle image, précise, dynamique, couleur juste, superbe, mais comme un super VP 1080p ! Possibilité d'afficher en 60 Hz, en 3D, et a quelques filtres DNR + un filtre Définition.

Lorsqu’on affiche un Blu-ray en mettant Reality Creation sur On : l'image s’affiche toujours en plein écran, mais l'affichage ne bascule pas, c'est comme si on avait en fat rajouter un simple postprocessing, image Bluffante, ultra précise, dynamique, couleur juste, superbe, du relef, de la profondeur, texturée, naturelle, pas d'aliasing, jaggies ou autres mais toujours comme un super mega VP 1080p ! Possibilité d'afficher en 60 Hz, en 3D, plus de filtres DNR , en fait on retrouve les filtres de définition et un DNR dans l'onglet Reality Creation...

Lorsque je diffuse en 4K natif depuis un HTPC en gardant les mêmes réglages de gamma , contraste, température, etc.: le Blu-ray s’affiche dans 1/4 de l'image en 1080p, double clic sur l'image, elle se redimensionne en 4K, mais l'upscaling n'est pas précis (l faudrait en fait optimiser un postprocessing + upscaling adapté au 4K (je suis avec MPC HC + ffdshow). Et là, en 4K natif par contre, il n'y a qu'un affichage 24 Hz possible, pas de 60 Hz, pas de motionflow, pas de possibilité de diffuser en 3D, le gamma part en vrac, le contraste intra-image est plus fable, l'image de moins bonne qualité.

Lorsque je diffuse une vidéo en 4K natif : image ultra précise,mais toujours le gamma en vrac, toujours le contraste intra-image plus faible.

Et c'est là qu je me pose la question : pourquoi pas de 60 Hz, ni de Motionflow, et de 3D en 4K natif ? Lors de l'upscaling 4K le VP n'est il pas en 4K natif ? Pourquoi ça marche alors en upscaling 4K et pas en 4K natif ?? J'en suis même venu à me demander si l'upscaling 4K était bien en 4K natif, et pas en 1080p redimensionné (retaillé) et avec une sorte de 4K par wodulation comme sur le JVC ...

» 05 Mar 2012 9:55

HDfever a écrit:Et là, en 4K natif par contre, il n'y a qu'un affichage 24 Hz possible, pas de 60 Hz

Pour ça la réponse est simple le débit en HDMI n'est pas suffisant pour aller au-delà de 24hz en 4K.
Quant au reste... je suppose que la puissance de traitement n'est pas suffisante pour se faire sur du 4K natif et que le Motion Flow et autre ne peuvent se faire que sur du 1080p maximum, l'upscaling 4K Reality Creation n'intervenant qu'après une fois que l'image 1080p a été retraitée. Ce n'est qu'une supposition...

» 05 Mar 2012 10:06

voila pourquoi il est incomprehensible que Sony soit encore resté avec uniquement une connectique aussi pourie et restrictive... :cry:

alors que ceci existe deja http://hdbaset.org/

par contre,il faudrait aussi creuser ,je pense,du coté de cette resolution 4K tres Sonyesque,Dont parle les num

» 05 Mar 2012 10:07

Night Stranger a écrit: l'upscaling 4K Reality Creation n'intervenant qu'après une fois que l'image 1080p a été retraitée. Ce n'est qu'une supposition...

Oui, mais dans ce cas là, l’affichage devrait basculer d'un 1080p "retaillé" à un affichage 4K, mais il ne bascule pas ! le VP réagit comme si on ajoutait un simple filtre Sharpness ultra efficace... :-?

» 05 Mar 2012 10:09

C'est ce que je disais avant : vu que la matrice est 4K un "non upscaling" est impossible. Un upscaling "de base" (en fait tel qu'on le connait aujourd'hui pour passer d'un DVD au 1080p par exemple) est opéré d'office puis se rajoute le Reality Creation après coup.

» 05 Mar 2012 10:13

néon a écrit:voila pourquoi il est incomprehensible que Sony soit encore resté avec uniquement une connectique aussi pourie et restrictive...

alors que ceci existe deja http://hdbaset.org/

Le problème c'est qu'ils ne sont pas tout seul à décider... :-?

Et d'ici à ce que tout le monde se mettent d'accord pour un nouveau standard lors du passage au 4K... :roll:

Mais ce serait une bonne chose en effet !

» 05 Mar 2012 10:14

dans le cas precis d'un Dvd quel est alors le meilleur choix? un double upscaling? ou bien laisser le Vp faire l'upscaling de base jusqu'a 1080p et rester comme cela en diffusion?

» 05 Mar 2012 10:16

Night Stranger a écrit:
néon a écrit:voila pourquoi il est incomprehensible que Sony soit encore resté avec uniquement une connectique aussi pourie et restrictive...

alors que ceci existe deja http://hdbaset.org/

Le problème c'est qu'ils ne sont pas tout seul à décider...
Et d'ici à ce que tout le monde se mettent d'accord pour un nouveau standard lors du passage au 4K...
Mais ce serait une bonne chose en effet !

le,plus dingue c'est qu'il existe deja des dizaines de marques qui proposent des interfaces hdmi-cat5(6)-hdmi

il est de toute facon clair qu'il faut absolument passer dans ses fourreaux du cat5 ou cat6 pour le futur,car c'est de ce coté que ca va basculer....

» 05 Mar 2012 10:18

Comme pour actuellement le scaling est en général mieux fait par la source que par le diffuseur (sauf là pour du 1080p au 4K évidemment on a pas le choix) donc envoyer le meilleur 1080p possible au projo, ce dernier se chargeant du reste.

» 05 Mar 2012 10:27

HDfever a écrit:Lorsqu'on diffuse un Blu-ray sans upscaling 4K : l'image s’affiche en plein écran, très belle image, précise, dynamique, couleur juste, superbe, mais comme un super VP 1080p ! Possibilité d'afficher en 60 Hz, en 3D, et a quelques filtres DNR + un filtre Définition.

Le VP ne ferait-il pas juste une duplication des pixels dans ce cas-là ?
Comme le 4K de JVC, mais de façon logicielle. Rien de plus simple.

Lorsqu’on affiche un Blu-ray en mettant Reality Creation sur On : l'image s’affiche toujours en plein écran, mais l'affichage ne bascule pas, c'est comme si on avait en fat rajouter un simple postprocessing, image Bluffante, ultra précise, dynamique, couleur juste, superbe, du relef, de la profondeur, texturée, naturelle, pas d'aliasing, jaggies ou autres mais toujours comme un super mega VP 1080p ! Possibilité d'afficher en 60 Hz, en 3D, plus de filtres DNR , en fait on retrouve les filtres de définition et un DNR dans l'onglet Reality Creation...

C'est le cas de l'upscale interne donc, les pixels ne sont plus dupliqués comme le cas précédent, mais interpolés : l'image est plus fine.

Lorsque je diffuse en 4K natif depuis un HTPC en gardant les mêmes réglages de gamma , contraste, température, etc.: le Blu-ray s’affiche dans 1/4 de l'image en 1080p, double clic sur l'image, elle se redimensionne en 4K, mais l'upscaling n'est pas précis (l faudrait en fait optimiser un postprocessing + upscaling adapté au 4K (je suis avec MPC HC + ffdshow). Et là, en 4K natif par contre, il n'y a qu'un affichage 24 Hz possible, pas de 60 Hz, pas de motionflow, pas de possibilité de diffuser en 3D, le gamma part en vrac, le contraste intra-image est plus fable, l'image de moins bonne qualité.

Si tu as laissé faire MPC en upscale c'est normal. Tu aurais pu tester le spline dans ffdshow, nettement meilleur, même si ton CPU aurait fait saccader la vidéo, tu aurais pu voir les images fixes upscalées. La prochaine fois ! :mdr:

Lorsque je diffuse une vidéo en 4K natif : image ultra précise,mais toujours le gamma en vrac, toujours le contraste intra-image plus faible.

Bizarre ce gamma...

Et c'est là qu je me pose la question : pourquoi pas de 60 Hz, ni de Motionflow, et de 3D en 4K natif ? Lors de l'upscaling 4K le VP n'est il pas en 4K natif ? Pourquoi ça marche alors en upscaling 4K et pas en 4K natif ?? J'en suis même venu à me demander si l'upscaling 4K était bien en 4K natif, et pas en 1080p redimensionné (retaillé) et avec une sorte de 4K par wodulation comme sur le JVC ...

Ca parait étonnant en effet sachant qu'il arrivait à faire de l'upscale + du 60Hz et motionflow avec du 1080p, ce qui demande plus de ressources. :-?

» 05 Mar 2012 13:00

Bjr,

jacko a écrit:Oui mais alors à quel prix !
Est ce bien raisonnable !

Pour moi la réponse claire est: NON! :lol:

Toutefois je pense aussi que le 4K est la claire voie de l'avenir en projection. Ainsi après les images e-shift JVC (pseudo 4K), il sera donc particulièrement intéressant de voir les résultats du 1000ES lors de la présentation du 17 Mars.

Hugo