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Les Processeurs Vidéo (Scaler, Désentrelaceur, Enhancer) et tous les appareils traitant l'image (y compris les ampli HC)

[test] 3 scalers dans la RDS

Message » 06 Avr 2006 11:19

davidsto a écrit:Ou peut-on trouver le "Lumagen Vision Pro HDP" ?? Et a quel prix ?

Et il vaut mieux un lecteur de 150 ? + ce scaler qu'un seul et unique lecteur Pioneer 989AVi ???


Il me semble que le distributeur de Lumagen en France est BoosterCorp (www.boostercorp.com).

Regardes aussi du côté du Lumagen Vision HDQ (dernier né de la gamme).

Quand a savoir ce qu'il vaut mieux prendre, je dirais :

- qu'il faut faire les tests (un lecteur LG 9900H sait sortir du 576i en HDMI et n'est pas cher, maintenant qu'est-ce que ca donne ?!?!?)
- qu'il faut tenir compte de tes besoins, le scaler pouvant être utilisé sur toutes les autres sources.
- qu'il faut tenir compte des évolutions futures que tu pourras faire : Si tu pars sur un Pioneer et que tu prévois de passer sur un scaler nouvelle génération dans les mois qui viennent ou si tu pars aujourd'hui sur un scaler (lequel ? sachant que la nouvelle vague arrive) quitte à te retrouver l'année prochaine avec un scaler obsolete (le Pioneer 989i ne risque pas quand à lui de devenir obsolete,et restera pour la lecture des DVD et comme source d'un futur scaler, un très bon appareil pour encore lontgemps je pense)...

Richard.
Richard Lemesle
 
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Message » 06 Avr 2006 11:26

Le nouveau distributeur pour lumagen est AVgeneration. Annoncé hier.
Muadib
 
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Message » 06 Avr 2006 11:37

Richard Lemesle a écrit:Tout autre configuration implique un traitement en aval du lecteur DVD (désentrelacement ou scaling) et minimise grandement l'intérêt de passer par un scaler.

Richard.


Oui Richard bonne analyse :D
Bastien Cluzet
 
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Message » 06 Avr 2006 11:38

Muadib a écrit:Le nouveau distributeur pour lumagen est AVgeneration. Annoncé hier.


Très impressionnant d'ailleurs l'extension rapide d'AVGénération en terme de marques et de produits :o
Bastien Cluzet
 
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Message » 09 Avr 2006 14:07

Richard lemesle a écrit:

L'idéal est d'avoir un lecteur avec sortie SDI et un scaler avec entrée SDI. Cela implique une modification de lecteur et ne se fait généralement que sur des lecteurs de milieu voir haut de gamme.

L'option suivante est d'avoir un lecteur capable de sortir du 576i en HDMI ou DVI (ils sont peu nombreux et ne sont généralement pas les plus abordables) et by-passant tous les traitements vidéo de manière à sortir un signal similaire à ce que peut produire une sortie SDI (données brutes en sortie du décodeur mpeg).

La troisième et dernière option option est un lecteur haut de gamme relié en YUV 576i vers le scaler (le lecteur doit être de bonne qualité car il réalise alors à faire une conversion numérique/analogique qui sera ensuite reconverti en numérique par le scaler). C'est tout de même le scaler qui se chargera du désentrelacement et du scaling.

Tout autre configuration implique un traitement en aval du lecteur DVD (désentrelacement ou scaling) et minimise grandement l'intérêt de passer par un scaler


Et pourquoi pas aussi la solution d'un banal pc ou l'on rajoute une carte video avec sortie dvi ?
Avec le driver qui va bien avec -sélection du mode 576i- ca doit marcher non?
cliper
 
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Message » 09 Avr 2006 15:03

cliper a écrit:Richard lemesle a écrit:

L'idéal est d'avoir un lecteur avec sortie SDI et un scaler avec entrée SDI. Cela implique une modification de lecteur et ne se fait généralement que sur des lecteurs de milieu voir haut de gamme.

L'option suivante est d'avoir un lecteur capable de sortir du 576i en HDMI ou DVI (ils sont peu nombreux et ne sont généralement pas les plus abordables) et by-passant tous les traitements vidéo de manière à sortir un signal similaire à ce que peut produire une sortie SDI (données brutes en sortie du décodeur mpeg).

La troisième et dernière option option est un lecteur haut de gamme relié en YUV 576i vers le scaler (le lecteur doit être de bonne qualité car il réalise alors à faire une conversion numérique/analogique qui sera ensuite reconverti en numérique par le scaler). C'est tout de même le scaler qui se chargera du désentrelacement et du scaling.

Tout autre configuration implique un traitement en aval du lecteur DVD (désentrelacement ou scaling) et minimise grandement l'intérêt de passer par un scaler


Et pourquoi pas aussi la solution d'un banal pc ou l'on rajoute une carte video avec sortie dvi ?
Avec le driver qui va bien avec -sélection du mode 576i- ca doit marcher non?


En général, celui qui utilise un PC comme source pour le DVD n'utilise pas de scaler (ou plutôt se sert du PC comme scaler)...

Je n'ai jamais entendu parler de drivers (ATI ou nVidia) capables de sortir du 576i via la DVI, mais si ça existe, c'est une solution effectivement...

Richard.
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Message » 09 Avr 2006 15:25

davidsto a écrit:Et il vaut mieux un lecteur de 150 ? + ce scaler qu'un seul et unique lecteur Pioneer 989AVi ???


Voici LA bonne question à laquelle aucune révue spécialisée n'a eu le courage de s'attaquer à ce jour !

Effectivement il n'y a sans doute pas de réponse absolue, et les tests sont incontorunables, mais clairement on peut légitimement s'interroger sur le bien fondé du tarif qui sépare un lecteur à 90€ (le Peekton 6006 HDMI par ex, que je viens d'acheter) et un autre à 2000€ (le 989i) dès lors qu'ils sont destinés à alimenter la prise HDMI qui by-passe tous les traitements N/A.

Pour ma part j'ai un scaler iScan HD+ dont je suis très content mais dont les résultats subjectifs ne sont pas non plus à des années lumière de ceux procurés par le scaler intégré de ma dalle Plasma (Pioneer 436), ce qui m'amène à la deuxième bonne question à laquelle les revues seraient bien avisés de s'attaquer plutôt que de passer du temps à tester des appareils jugés in fine tous excellents ...

Le problème est que la presse spécialisée vit à 80% des recettes engendrées par les encarts publicitaires (et non des ventes au numéro ou même des abonnements) et qu'il est des choses qu'il n'est pas bon écrire ...
slenk
 
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Message » 09 Avr 2006 15:30

slenk a écrit:
davidsto a écrit:Et il vaut mieux un lecteur de 150 ? + ce scaler qu'un seul et unique lecteur Pioneer 989AVi ???


Voici LA bonne question à laquelle aucune révue spécialisée n'a eu le courage de s'attaquer à ce jour !

Effectivement il n'y a sans doute pas de réponse absolue, et les tests sont incontorunables, mais clairement on peut légitimement s'interroger sur le bien fondé du tarif qui sépare un lecteur à 90€ (le Peekton 6006 HDMI par ex, que je viens d'acheter) et un autre à 2000€ (le 989i) dès lors qu'ils sont destinés à alimenter la prise HDMI qui by-passe tous les traitements N/A.

Pour ma part j'ai un scaler iScan HD+ dont je suis très content mais dont les résultats subjectifs ne sont pas non plus à des années lumière de ceux procurés par le scaler intégré de ma dalle Plasma (Pioneer 436), ce qui m'amène à la deuxième bonne question à laquelle les revues seraient bien avisés de s'attaquer plutôt que de passer du temps à tester des appareils jugés in fine tous excellents ...

Le problème est que la presse spécialisée vit à 80% des recettes engendrées par les encarts publicitaires (et non des ventes au numéro ou même des abonnements) et qu'il est des choses qu'il n'est pas bon écrire ...


Il y a au moins un point sur lequel la solution à base de lecteur à 2000€ sera nécessairement meilleure, c'est la partie SON qu'il ne faut pas je pense oublier ;-)

Richard.
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Message » 09 Avr 2006 15:36

Richard Lemesle a écrit:
Il y a au moins un point sur lequel la solution à base de lecteur à 2000€ sera nécessairement meilleure, c'est la partie SON qu'il ne faut pas je pense oublier ;-)

Richard.


C'est sûr ... sauf si tu by-passes aussi la conversion audio N/A du 989i en véhiculant les 5.1 voies en numérique sur la HDMI vers l'ampli !!

Je pense que vouloir faire croire qu'un lecteur à 90€ vaut un lecteur à 2000€ c'est de l'escroquerie intellectuelle : la mécanique, les circuits de suivi, les alimentations du 989i sont de bien meilleure qualité que celles d'un Peekton 6006, et donc a priori la "propreté" des signaux numériques qui en sortiront s'en ressentiront forcément, mais la question est de savoir dans quelle mesure la différence de prix entre les deux machines se retrouve dans le résultat subjectif.
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Message » 23 Avr 2006 15:39

davidsto a écrit:
Richard Lemesle a écrit:
davidsto a écrit:Petite question au passage, si on prend un scaler pour améliorer l'image, peut-on utiliser n'importe quel lecteur DVD afin de délivrer la source ou alors faut-il quand même un letceur DVD de bon niveau déjà ?


L'idéal est d'avoir un lecteur avec sortie SDI et un scaler avec entrée SDI. Cela implique une modification de lecteur et ne se fait généralement que sur des lecteurs de milieu voir haut de gamme.

L'option suivante est d'avoir un lecteur capable de sortir du 576i en HDMI ou DVI (ils sont peu nombreux et ne sont généralement pas les plus abordables) et by-passant tous les traitements vidéo de manière à sortir un signal similaire à ce que peut produire une sortie SDI (données brutes en sortie du décodeur mpeg).

La troisième et dernière option option est un lecteur haut de gamme relié en YUV 576i vers le scaler.

Tout autre configuration implique un traitement en aval du lecteur DVD (désentrelacement ou scaling) et minimise grandement l'intérêt de passer par un scaler.

Richard.


D'accord merci pour l'info...


Un ptit up car un sujet me chiffonne...

Ces trois scalers proposent des formats de sorties prédéfinis MAIS SURTOUT permettent de définir complètement de nouvelles résolutions customizées.

Je viens de reparcourir la doc des NEC Theatersync et Vantage HD, et rien n'indique la possibilité de définir de nouvelles résolutions (qui plus est 1024x576 ne fait pas partie des résolutions de sortie possibles du Vantage...).

Je me pose également la question suivante :

La tendance des nouveau scalers HD est-elle de sortir uniquement des formats vidéo sur leur sortie HDMI (ie 480i/p, 576i/p, 720p et 1080i/p aux fréquences 50/60 hertz) dès lors que le signal d'entrée est HDCP ?

Peut-on sortir un signal 1400x1050 HDCP au travers d'une sortie HDMI par exemple ?

Je ne sais pas ou chercher pour avoir la réponse à cette question...
Richard Lemesle
 
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Message » 10 Mai 2006 0:36

Richard Lemesle a écrit:Ces trois scalers proposent des formats de sorties prédéfinis MAIS SURTOUT permettent de définir complètement de nouvelles résolutions customizées.

Je viens de reparcourir la doc des NEC Theatersync et Vantage HD, et rien n'indique la possibilité de définir de nouvelles résolutions (qui plus est 1024x576 ne fait pas partie des résolutions de sortie possibles du Vantage...).


Oui. Il faut vérifier avant d'acheter que le scaler permette la résolution désirée. Cela limite effectivement le choix, et de mémoire les modèles que tu cites ne supportent pas des résolutions arbitraires.

La tendance des nouveau scalers HD est-elle de sortir uniquement des formats vidéo sur leur sortie HDMI (ie 480i/p, 576i/p, 720p et 1080i/p aux fréquences 50/60 hertz) dès lors que le signal d'entrée est HDCP ?


Pas nécéssairement. Si l'entrée est HDCP, alors la sortie "améliorée" l'est aussi. Mais la résolution vidéo est libre. Il se trouve simplement que les TVs et autres projos s'alignent de plus en plus en terme de résolution native sur les standards ci-dessus, et en particulier les modéles avec HDCP/HDMI => si il n'y a pas de diffuseur 3452x876p HDMI, à quoi bon supporter ce format?
Je pense que le monde du HC est suffisement dynamique cependant pour que certains fabriquants de scaler se donnent la peine de proposer des modèles ayant la flexibilité voulue. Je ne suis pas certain par exemple que NEC soit maintenant autant "à fond" dans le HC que ne l'est un Cinemateq ou DVDO, par exemple.

Peut-on sortir un signal 1400x1050 HDCP au travers d'une sortie HDMI par exemple ?


Il faudrait regarder la norme pour connaitre la resolution max, mais 1080p etant 1920x1080, je pense que la résolution ci-dessus passe.

Fred





Je ne sais pas ou chercher pour avoir la réponse à cette question...[/quote]
frthomas
 
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Message » 12 Mai 2006 18:48

une info particulierement interressante pour les proprio de vp30:
dvdo a mis au point une carte optionnelle ABT102 avec des perf au moins aussi bonne voir meilleur que les hqv et gennum pour traiter le signal SD
elle vient en fait remplacer la sil 504

:wink:
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Message » 12 Mai 2006 20:27

C'est sûr, mais à la base vous avouerez que c'est quand même un peu c... de sortir un scaler tout nouveau tout neuf et dans la foulée de proposer le remplacement du moteur !

Ils auraient pu anticiper le truc un peu avant et proposer un appareil directement "fini". Sans doute le tarif du VP30 avec l'ugrade reste-t-il encore concurrentiel par rapport aux ténors type Crystallio II, mais ça commence à faire une somme quand même.

Moi j'en reste à mon HD+ dont la différence qualitative avec le VP30 "standard" n'est à mon avis pas colossale (ceci étant des retours d'expérience sur la question m'intéressent)
slenk
 
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Message » 12 Mai 2006 20:34

Info pour les possesseurs de Lumagen: une upgrade FW vient de sortir, passant tout le fonctionnement interne de la machine sur 10 bits au lieu de 8 jusqu'à présent....
pedro
 
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Message » 13 Mai 2006 11:20

slenk a écrit:Je pense que vouloir faire croire qu'un lecteur à 90€ vaut un lecteur à 2000€ c'est de l'escroquerie intellectuelle


C'est meme de l'escroquerie visuelle :mdr:

J'ai teste 2 samsung, HD 845 et HD-950 sur l'entree DVI de mon 1292.
Le 845 sort un signal tres tres flou :o quelque soit la resolution en sortie.
Le 950 ameliore bien les chose mais reste en deca de mon 963 non hcfr-ise.

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