Comment calibrer un DCX2496 pour un sub?

» 06 Oct 2008 17:22

Salut,
J'aurais besoin d'aide pour calibrer correctement mon DCX2496 (certaines fonctionnalités m'échappent),avec comme HP un RCF18G400,caisson commencé là avec un ampli sono HPA2400,dont j'essaye de réduire son bruit par içi.
Pour le moement je suis sur sa fréquence de coupure,et il y a trois sortes de filtres avec différentes pentes de coupures:
-Butterworh avec pente de 6,12,18,24 ou 48 db/octave
-Bessel avec pente de 12 ou 24 db/octave
-Linkwitz-Riley avec pente de 12,24 ou 48 db/octave.
Pour le moment il est coupé à 80Hz en Butterworh 48db/octave,et rien en passe bas.

-Faut t-il le limiter vers le bas?
-Quel type de filtre choisir pour un sub?
-Les autres questions plus tard,chaque chose en son temps :oops:

Petite précision,les enceintes principales sont des Klipsch RF82 en large,utilisation 100%HC,et le RCF est neuf,pas encore rodé.

A+ :wink:

» 06 Oct 2008 18:59

A votre place je partirai sur un 18 dB Butterworth.
Une pente plus forte va conduire à un délai important sur les voies principales.
Avec un 18 dB, 1000 mm de délai sur les enceintes principales ne me surprendrai pas.
Le signal de enceintes principales traverse bien le DCX ?

Mise en phase : Certain ampli inverse la phase.
Donc seule une mesure sur une impulsion permet de savoir dans quel sens part le caisson et les enceintes principales.
La phase se change en 30 s dans le DCX, et s'appelle Polarity, Normal ou Inverted.

» 06 Oct 2008 19:15

PETOIN Dominique a écrit:A votre place je partirai sur un 18 dB Butterworth.

J'étais parti avec une pente de 48db,je pensais que plus rapide la pente serait...je vais corriger ça.

PETOIN Dominique a écrit:Le signal de enceintes principales traverse bien le DCX ?

Pas encore,mais se sera prévu,je me laisse le temps de bien prendre le DCX en main avant de couper les principales sur le DCX.

PETOIN Dominique a écrit:Mise en phase : Certain ampli inverse la phase.

Pas le mien.

PETOIN Dominique a écrit:Donc seule une mesure sur une impulsion permet de savoir dans quel sens part le caisson et les enceintes principales.

Si je respecte bien les + et les -,normalement sur une impultion,les HP doivent pousser,non?

» 06 Oct 2008 21:27

Si je respecte bien les + et les -,normalement sur une impultion,les HP doivent pousser,non?

Si c'était le cas, j'en aurait pas parlé.
Comment savez vous que votre ampli n'inverse pas la phase ? C'est interne à l'électronique.

» 06 Oct 2008 21:40

OK,
Je controle ça demain.

» 07 Oct 2008 10:50

Pour la phase, le mieux reste encore la mesure au point d'écoute. Ou tout simplement l'écoute (c'est une chose qui s'entend de suite).

L'avantage du DCX c'est qu'on peut l'ajuster au ° près, mais là il faut mesurer pour s'en sortir.

Concernant les pentes, comme je l'ai dit en face: il faut filtrer très raide sous l'accord, environ 5Hz en dessous (à affiner en simu en regardant la courbe de l'élongation du HP en fonction de la fréquence)

Pour la coupure haute, personnellement je préfère le faire à l'oreille, toutes les théories avec des délais, des pentes et des topologies précises ne m'ayant jamais convaincues à l'écoute (pour un sub avec les enceintes qui passent également dans le DCX).

Je ne monte jamais à 48dB/oct, mes préférés sont le But (meilleur impact) 18 ou 24

» 07 Oct 2008 17:00

Donc le HP est bien en phase avec le "Polarity" du DCX sur normal.
Le sub est coupé à 20hz en but 24db,j'ai fait un essai en le laissant libre en bas,et j'ai eu l'impression de grave plus brouillon en bas,impression ou pas...??.
Et et 60hz but 24db pour la coupe haute.

Pour le moment je suis très satisfait sur l'impact et l'ampleur du grave,ça rempli bien la pièce,j'ai juste un manque dans la descente dans des graves,et là est-ce que le DCX peut aider avec ses différents EQ?

Je suis un peu perdu entre l'égaliseur,l'égaliseur dynamique et le filtre dynamique,théoriquement ils devrient pouvoir aider à decendre plus?

» 07 Oct 2008 17:55

cricri88 a écrit:Donc le HP est bien en phase avec le "Polarity" du DCX sur normal.
Le sub est coupé à 20hz en but 24db,j'ai fait un essai en le laissant libre en bas,et j'ai eu l'impression de grave plus brouillon en bas,impression ou pas...??.

Non, je pense qu'en le coupant tu tireras le maximum de ton Sub (HP non tenu sous l'accord BR, d'où ton sentiment de grave plus brouillon).
Pour la coupe haute, je laisse les spécialistes répondre (vu que j'ai pas de DCX), mais AMHA il faut faire des tests et prendre celui qui te plaît le plus.

cricri88 a écrit:Pour le moment je suis très satisfait sur l'impact et l'ampleur du grave,ça rempli bien la pièce,j'ai juste un manque dans la descente dans des graves,et là est-ce que le DCX peut aider avec ses différents EQ?

Attends un peu que ton HP soit rôdé avant de tirer des conclusions définitives. Autre chose, as-tu essayer de baisser l'accord BR en mettant quelques tasseaux dans l'évent ? C'est peut-être ça qu'il te manque (avant de tenter l'equal etc) ?

» 07 Oct 2008 18:07

ToniOsX a écrit:mais AMHA il faut faire des tests et prendre celui qui te plaît le plus.

C'est un peu ce que je fais en parrallèle,mais je ne veux pas faire n'importe quoi non plus.

ToniOsX a écrit:Autre chose, as-tu essayer de baisser l'accord BR en mettant quelques tasseaux dans l'évent ? C'est peut-être ça qu'il te manque (avant de tenter l'equal etc) ?

Il est au volume max de nos calculs (enfin surtout les tiens) évent à 25Hz.

» 07 Oct 2008 18:25

Avec le HP, le volume interne de l'enceinte, la taille de l'évent, je peux vous calculer la fréquence minimale du filtre passe haut-du caisson.
Le pourquoi est ici : http://www.petoindominique.fr/php/sono_g_p.php
J'ajouterai SUB a coté de SONO...

Utilisez juste EQ dans votre DCX, et oubliez DYN-EQ qui ne s'applique pas en Hi-Fi.
Allez y doucement, mesurez bien ce que vous faites...

Je ne crois plus au meilleurs réglage à l'écoute dans le grave.
Si vous ne mesurez pas, vous ne savez absolument pas ou vous êtes, et vous vous plantez complètement.

» 07 Oct 2008 18:51

cricri88 a écrit:
ToniOsX a écrit:Autre chose, as-tu essayer de baisser l'accord BR en mettant quelques tasseaux dans l'évent ? C'est peut-être ça qu'il te manque (avant de tenter l'equal etc) ?
Il est au volume max de nos calculs (enfin surtout les tiens) évent à 25Hz.

Tu es sûr ? Pour le volume je veux bien, mais pour l'accord tu as mis combien de tasseaux ? J'étais resté sur l'évent le plus large sur tes dernières photos...

» 07 Oct 2008 19:28

Sûr,
Je n'ai pas republié de photos avec les tasseaux :oops:

Edit:
Je pensais avoir une photos,mais.....on ne voit rien,je t'en publierai une demain,comme tu es fan de photo :wink:

» 07 Oct 2008 19:56

Cricri tu peux m'expliquer precisement ce que tu veux faire?

Utilisation du caisson dans quelles conditions?

Ton ampli ne gere pas les coupures??

» 07 Oct 2008 20:16

undertaker88 a écrit:Utilisation du caisson dans quelles conditions?

100%HC,tu connais ma salle

undertaker88 a écrit:Ton ampli ne gere pas les coupures??

Juste le gain et la fréquence de coupure haute,pas la base,ni la polarité.

Tu veux dire gérer le caisson juste avec mon Nad,qui me premet la coupure haute et de controler le gain?
Comment gères-tu tes trois caissons au fait?

» 07 Oct 2008 20:20

Je vais répéter la même chose ici qu'en face, mais tant qu'il ne sera pas rodé, il sera inutile de régler quoique ce soit! Y'en a pour 500h...

Une fois que ça sera fait, il faudra trouver le placement idéal du caisson et avant de dire qu'il ne descend pas, essayer de lui injecter un 25Hz pur en te déplacant dans la pièce: tu verras qu'il ne descend pas forcément au lieu d'écoute, mais ailleurs sûrement que si! Ce qui prouvera que son placement n'est pas optimal pour ta position d'écoute.

Ensuite l'équaliseur peut effectivement rattraper le manque de descente mais comme l'a dit Dominique, à l'oreille il n'est pas possible d'avoir une égalisation correcte (alors que pour le filtrage je m'en sors très bien comme ça - mieux qu'avec les formules théoriques)