Branchement enceintes en série = inversion de phase ?

» 17 Oct 2007 15:28

Sur un autre post, certains supposent qu'un branchement en série de 2 enceintes amène un fonctionnement en inversion de phase de l'un des 2 enceintes. Qu'en pensez-vous ?

» 17 Oct 2007 15:34

Tant que tu branches un plus sur un moins et inversement, je ne vois pas ou l'inversion de phase se ferait.

» 17 Oct 2007 16:04

Dialhot a écrit:Tant que tu branches un plus sur un moins et inversement, je ne vois pas ou l'inversion de phase se ferait.

Peux-tu être plus explicite ?

Branchement d' 1 enceinte en phase : le + de l'ampli sur le + de l'enceinte, le - de l'enceinte sur le - de l'ampli.

Branchement d' 1 enceinte hors phase : le + de l'ampli sur le - de l'enceinte, le + de l'enceinte sur le - de l'ampli.

Branchement de 2 enceintes en série : le + de l'ampli sur le + de l'enceinte 1, le - de l'enceinte 1 sur le + de l'enceinte 2, le - de l'enceinte 2 sur le - de l'ampli. L'impédance est alors multipliée par 2 : 8 Ohms x 2 = 16 Ohms, par exemple.

Branchement de 2 enceintes en parallèle : le + de l'ampli sur le + de chaque enceinte, le moins de l'ampli sur le - de chaque enceinte. L'impédance est alors divisée par 2 : 8 Ohms / 2 = 4 Ohms, par exemple.

Dans le cas du branchement de 2 enceintes en série, on a bien au milieu, un + sur un -, d'où l'interrogation (qui n'est pas la mienne, mais à laquelle je ne sais pas répondre :oops:

)...

Il reste le cas : le + de l'ampli sur le + de l'enceinte 1, le - de l'enceinte 1 sur le - de l'enceinte 2, le + de l'enceinte 2 sur le - de l'ampli. Là, on obtient surement une inversion de phase quelque part. Mais laquelle des deux enceintes est en inversion de phase ? Et qu'est-ce que cela donne au niveau impédance ? L'ampli apprécie-t-il ce genre de choses ? Les enceintes de même ? :lol:

» 17 Oct 2007 17:40

SYLEX a écrit:Il reste le cas : le + de l'ampli sur le + de l'enceinte 1, le - de l'enceinte 1 sur le - de l'enceinte 2, le + de l'enceinte 2 sur le - de l'ampli. Là, on obtient surement une inversion de phase quelque part. Mais laquelle des deux enceintes est en inversion de phase ? Et qu'est-ce que cela donne au niveau impédance ? L'ampli apprécie-t-il ce genre de choses ? Les enceintes de même ?

Alors, oui, il y a effectivement une inversion de phase branchées comme ca...de l'anceinte 1 par rapport a la deuxieme.

L'impédance se calcul comme un bete montage en série, donc 16 ohms.

l'ampli sera obliger de donner plus de puissance plus on monte en impédance (ohm).
les enceintes elles, s'en fiche

SYLEX a écrit:Dans le cas du branchement de 2 enceintes en série, on a bien au milieu, un + sur un -, d'où l'interrogation (qui n'est pas la mienne, mais à laquelle je ne sais pas répondre )...

C'est donc bien comme ca qu'il faut procéder.

Cette histoire de phase a respecter, c'est du au sens d'enroulement de la bobine dans le haut parleur.

Tu peux néanmoins tester toutes ces configuration, et bien voir les mise en ou hors phase en remplacant l'ampli par un pile de neuf volt (les carrées) par exemple.

En phase=les HP vont dans le meme sens (rentrent ou sortent) et hors phase, dans le sens inverse.

» 17 Oct 2007 18:06

Merci pour ta réponse chounim,

chounim a écrit:Alors, oui, il y a effectivement une inversion de phase branchées comme ca...de l'anceinte 1 par rapport a la deuxieme.

Ce qui m'intéresse, c'est de savoir quelle enceinte est inversée en phase par rapport à l'ampli. :wink:

» 17 Oct 2007 18:10

l'enceinte 1 est en phase par rapport a l'ampli (pour faire court, parce que dit comme ca, ca veut pas dire grand chose...)

» 18 Oct 2007 9:11

chounim a écrit:Tu peux néanmoins tester toutes ces configuration, et bien voir les mise en ou hors phase en remplacant l'ampli par un pile de neuf volt (les carrées) par exemple.

En phase=les HP vont dans le meme sens (rentrent ou sortent) et hors phase, dans le sens inverse.

Le test de la pile ne comporte aucun risque ( pour le tweeter par exemple ) ?

Si l'on branche le + de la pile sur le + de l'enceinte, le HP doit avancer, c'est cela ? L'avancée est-elle faible ou est-ce que cela fait un gros boum ( qu'il ne faut surtout pas faire durer ) ?

» 19 Oct 2007 17:37

Dans un branchement en serie, le courant traverse le circuit de la même façon en tout point du circuit. Le test de la pile montrera que les 2 hp vont dans le même sens. Si on met un voltmètre aux bornes du premier hp puis du second le + restera un + et le - restera un - pour chaque hp. Il ne faut donc pas raisonner par rapport à ce qu'il y a d'écrit sur le hp.

Le plus important c'est l'impédance du montage : en serie les ohms s'ajoute alors qu'en parallèle l'impédance sera divisée par deux si les 2 hp sont identiques, et pour l'ampli çà change tout :idee:

.

J'espère que ma contribution a été "claire" et pas trop "sciences physiques"
Bonnes écoutes à tous

» 19 Oct 2007 17:57

Merci jpb57,

D'après toi, comment brancher 2 enceintes, sur une même sortie d'ampli, pour obtenir, en les mettant dos à dos, l'effet d'une enceinte dipolaire, c-a-d les HP pas en phase : en série ou en parallèle?

Merci

» 20 Oct 2007 0:13

jpb57 a écrit:Dans un branchement en serie, le courant traverse le circuit de la même façon en tout point du circuit. Le test de la pile montrera que les 2 hp vont dans le même sens. Si on met un voltmètre aux bornes du premier hp puis du second le + restera un + et le - restera un - pour chaque hp. Il ne faut donc pas raisonner par rapport à ce qu'il y a d'écrit sur le hp.

Le plus important c'est l'impédance du montage : en serie les ohms s'ajoute alors qu'en parallèle l'impédance sera divisée par deux si les 2 hp sont identiques, et pour l'ampli çà change tout .

J'espère que ma contribution a été "claire" et pas trop "sciences physiques"
Bonnes écoutes à tous

+1 !
Pour inverser la phase d'une enceinte dans un montage en série, je brancherai le + de chaque enceinte aux bornes de l'ampli et les - entre eux. Celle dont le + est relié au + de l'ampli sera en phase et l'autre sera hors phase. Attention cependant à l'impédance totale, surtout si le rendement des enceintes est faible : il va falloir du courant pour les driver...

» 25 Oct 2007 10:11

Si on les branche en serie... les hp sont en phases. Pour les opposer il faut les mettre en parallele avec un des deux hp "à l'envers" le plus hp sur le moins de l'ampli. Ainsi montés, quand une membrane sortira, l'autre rentrera

______________+ HP - ______________
| |
|_____________- HP + _____________|
| |
|___________ + Ampli - _____________|

Voila un magnifique schéma. Il faudra que les hp soient identiques et attention à l'impédance qui sera divisée par deux. Par contre je ne suis pas spécialiste pour dire comment une telle enceinte sonnera et comment la calibrer. J'ai juste des notions d'électrotechnique et de mesures

» 25 Oct 2007 10:12

Le schéma n'est pas ressortit comme voulu... il y a des fils au deux extrémités...

» 25 Oct 2007 10:41

jpb57 a écrit:Si on les branche en serie... les hp sont en phases.

Pas d'accord. Cela n'est exact que si on connecte comme suit :
+ ampli à + enceinte 1
- enceinte 1 à + enceinte 2
- enceinte 2 à - ampli

Si au contraire on connecte :
+ ampli à + enceinte 1
- enceinte 1 à - enceinte 2
+ enceinte 2 à - ampli
alors l'enceinte 1 est en phase et l'enceinte 2 est hors phase.

Cela dit ton schéma est exact pour un branchement en parallème de deux enceintes déphasées l'une par rapport à l'autre.

» 25 Oct 2007 14:54

Exact pour les hp en oppositions de phase en serie

ampli +______ + hp1 -________- hp2 +_________ - ampli

Par contre l'impédance est doublée se qui "baisse" la puissance disponible pour l'ampli ( ex mon Denon 7x110W sous 4ohms et 7x70W sous 8ohms).
Le type de montage dépendra de l'impédance unitaire de chaque HP pour coller au mieux à l'ampli.

» 25 Oct 2007 17:41

jpb57 a écrit:Par contre l'impédance est doublée se qui "baisse" la puissance disponible pour l'ampli ( ex mon Denon 7x110W sous 4ohms et 7x70W sous 8ohms).
Le type de montage dépendra de l'impédance unitaire de chaque HP pour coller au mieux à l'ampli.

Nous sommes d'accord !