Cerwin vega , enceintes "vivante"

» 28 Mar 2011 18:47

550 e le sub ? ou sa ? 26hz sa ferait pas cher :wink:

» 28 Mar 2011 18:58

salut , j'ai eu jusqu'a maintenant pas mal de kit d'enceintes ' triangle,bw,magnat.....etc ' et j'en ai ecouter pleins d'autres !!

en ce qui concerne le test dans cinema chez soi , il ne disent pas que c'est mauvais !! il disent que c'est moins detailler dans l'aigu , mais que par contre elle n'arrive pas a la distorsion comme c'est souvent le cas avec d'autre marque d'enceintes a moindre explosion ou coup de cymbale lors d'un concert .

et c'est ce que je reproche a triangle , c'est tres fin dans l'aigu mais sa ' sature et distors tres vite ' ! etc

en ce qui concerne l'amplis est bien c'est largement assez ! et surtout un amplis cerwin n'aura pas les qualite hifi d'un onkyo 805 !!

hier j'ai demonter la centrale cls-6c et une colonne cls-10 et je tiend a preciser que la qualite de fabrication est bluffante que ce soit a l'interieur ou l'exterieur surtout au vu du prix

dans les cerwin cls tous a ete fait pour eviter toutes vibrations , filtre visser et coller sur une plaque de medium 10mm qui est ensuite lourdement visser sur l'enceinte, il y a aussi pleins de renfort de caisse , la qualite de la laine acoustique, il y a 2 sorte de laine utiliser une pour les cloisons lateral et une pour l'arriere des hp , et le tout super bien ajuster !! la qualite des saladier et aimant des hp est aussi impressionante !!

j'ai demonter il y a peu de temps un caisson triangle 0.3.2 a 1000€ et bien c'est une honte , des vis etait tomber a l'interieur , des ajustements et collage approximatif , tres , tres peu de renfort pour rigidifier la caisse ......etc ! et j'ai vu le meme resultat lamentable en demontant des colonne triangle altea , athis ....etc

» 28 Mar 2011 19:01

des photos? :oops:

» 28 Mar 2011 19:04

oui , j'ai deconner !! j'ai tous remonter sans prendre de photos

!!

» 29 Mar 2011 18:28

Salut Willy et merci pour ta réponse.

willy69wp a écrit:oui , j'ai deconner !! j'ai tous remonter sans prendre de photos !!

Ca c'est dommage car j'aurais bien aimé voir aussi l'intérieur ; je n'ai pas trouvé de tof sur le net. C'est facile à ouvrir au moins ?

Tu ne m'as pas répondu pour l'association avec d'autres marques pour gagner en finesse notamment pour la centrale : as-tu une idée bien que ce n'est pas conseillé quoique, c'est bien une marque faite pour la sono à la base et pas pour le HC donc ça serait dans le prolongement de cette idée un peu farfelue. Tu as envie de passer par la suite au Klipsch THX mais garderais-tu dans ce cas la centrale et les surrounds Cerwin Vega ? Je pensais déjà à une centrale Klipsch RC 64...

Quand tu mets que l'ampli est largement suffisant, tu parles aussi du mien et ce même pour les Int 252 ?

Est-ce que tu peux me dire quel est la différence des int 252 par rapport aux tiennes en terme de rendu sonore même si tu n'as pas écouté. Qu'est-on censé gagner à part des basses ? Car j'ai pu lire que le médium-aigu était meilleur mais à quoi peut-on voir ça d'après les spécs ?

Autre chose : où sont placés les évents ? Sur les Int 252, j'ai l'impression que c'est sur les côtés (ou alors c'est des poignées pour le transport) et à l'arrière sans certitude. Faut-il beaucoup de recul par rapport aux murs si dans un coin ? Pas évident car elles font déjà 50 cm de profondeur ! Tes cls 10 semblent ne pas avoir beaucoup d'air dans tes niches mais ce n'est peut-être qu'une impression...

Merci.

» 29 Mar 2011 19:16

AlexB27 a écrit:Salut Willy et merci pour ta réponse.

willy69wp a écrit:oui , j'ai deconner !! j'ai tous remonter sans prendre de photos !!

Ca c'est dommage car j'aurais bien aimé voir aussi l'intérieur ; je n'ai pas trouvé de tof sur le net. C'est facile à ouvrir au moins ?

Tu ne m'as pas répondu pour l'association avec d'autres marques pour gagner en finesse notamment pour la centrale : as-tu une idée bien que ce n'est pas conseillé quoique, c'est bien une marque faite pour la sono à la base et pas pour le HC donc ça serait dans le prolongement de cette idée un peu farfelue. Tu as envie de passer par la suite au Klipsch THX mais garderais-tu dans ce cas la centrale et les surrounds Cerwin Vega ? Je pensais déjà à une centrale Klipsch RC 64...

Quand tu mets que l'ampli est largement suffisant, tu parles aussi du mien et ce même pour les Int 252 ?

Est-ce que tu peux me dire quel est la différence des int 252 par rapport aux tiennes en terme de rendu sonore même si tu n'as pas écouté. Qu'est-on censé gagner à part des basses ? Car j'ai pu lire que le médium-aigu était meilleur mais à quoi peut-on voir ça d'après les spécs ?

Autre chose : où sont placés les évents ? Sur les Int 252, j'ai l'impression que c'est sur les côtés (ou alors c'est des poignées pour le transport) et à l'arrière sans certitude. Faut-il beaucoup de recul par rapport aux murs si dans un coin ? Pas évident car elles font déjà 50 cm de profondeur ! Tes cls 10 semblent ne pas avoir beaucoup d'air dans tes niches mais ce n'est peut-être qu'une impression...

Merci.

salut , pour commencer je tiens a remettre les choses a leurs place !!! la gamme cls ne sont pas des enceintes de " SONO " , c'est pourtant bien indiquer sur le site cerwin !! :evil:

!! comme ça n'a pas un design hifi conventionnel est bien tous le mondes dit que c'est des enceintes " SONO " ??? :roll:

pour répondre a ta question , et bien les int 252 sont des enceintes de sonorisation !!! elle sont faite pour sonoriser des salle de 100 m2 minimum , et non pour du home cinéma ou de l'écoute hifi !!

et oui j'aimerai bien un kit thx ultra klipsch , mais tous sera klipsch . je ne garderai pas les surrounds cerwin , je les remplacerai par des in-wall klipsch thx !

je te conseille de ne pas mélanger les marques dans une installation !!! car le mieux est d'avoir 3 enceintes avant identique et 4 surrounds identique aussi .

moi j'hésite encore pour remplacer ma toile d'écran par une transonore qui me permettrai d'installé une cls-10 derrière l'écran !! ce qui donnerai l'impression que les voix viennent vraiment de l'image !!! et l'équilibre frontal serai encore meilleur !!! mais avec des klipsch thx l'écran transonore sera forcement installer , :wink:

sur les cls-10 il y a 2 évents a l'arrière , forcement il préférable d'installer des enceintes avec des évents sur l'avant !!! mais les niches font 50 cm x 50 cm , ce qui est largement assez pour qu'elles respire !! et le fond des niches a était amortie avec de la mousse alvéolé , pour ne pas entendre le souffle que pourrai généré les évents .

et quant je parlai de l'ampli , je parlé seulement de mon onkyo 805 . car il suffit largement pour des cls-10 !!! par-contre pour des cls-12 , 15 ou alors 215 j'aurai utilisé une autre amplification surtout avec des cls-215 ;

» 29 Mar 2011 19:48

willy69wp a écrit:le xls-12 sera plus capable de sonoriser une pièce moyenne avec beaucoup moins de distorsion , qu'avec un hp de 10 pouces comme sur le pb10 !!! moi il est dans une pièce home cinéma dédié de 20 m2 et tellement c'est puissant en ressenti que j'ai l'impression que c'est la maison entière qui bouge a certain moment !! et tous ça sans distorsion audible !!

même avec la musique les basses et les coup de grosse caisse ...... sont ressenti physiquement , avec beaucoup de punch et précision !!! mais a savoir que cette marque " cerwin vega hifi " est excellente voir même la meilleur/qualité/prix pour la diffusion de musique électronique, pop-rock , rock ....... !!! elle diffuse a merveille tous ce qui est souvent difficile a diffuser sans de forte distorsion par d'autres marque comme " triangle , jmlab , jamo .......etc !!! mais pour du classique , jazz .....etc la marque triangle est largement meilleur , enfin t'en qu'elle ne sature pas ... car elle ont un magnifique son les triangle mais a bas volume ..... et elle n'aime pas la dynamique des piste son dts master audio des bluray .

enfin tous ça pour dire qu'a valeur égal , je préfère un son sans distorsion , stable et puissant mais un peu moins détaillé !!! plutôt qu'un son détaillé , mais qui sature a la moindre explosion ....etc ou bande son de concert rock en cd ,dvd ou bluray !!!!

Bonjour Willy,

Pour commencer je m excuse mais je n ai pas vu ton installation dans CCS, deja mea culpa :oops:

Par contre la ou je te rejoins pas, c est sur tes propos de distortion des autres enceintes, ce n est pas elle qui en fait mais l ampli, apres c est sur si tu prend des Quatuor pour citer triangle avec un ampli anemique je suis d accord ca fera de la distortion, maintenant met lui une alimentation digne de ces enceintes et la on pourra juger de distortion :wink:

Ensuite tu parles que tu preferes un rendu moins detaillé, mais la force d une bonne installation est de pouvoir ecouté justement tout ces "details" qui font la finesse et l agreabilité d un film, documentaire ou concert et ceci a une ecoute calibré bien entendu :wink:

Et pour terminer, etant ancien revendeur de Cerwin mais en car audio, je connais bien cette marque et leur philosophie de groupe concernant leur gamme home Audio, et ils sont parti des gammes Sono pour en arriver la mais ca ne veut pas forcement dire qu ils y sont arriver.

Que tu aimes le rendu de tes Cerwin, j en suis plus que ravi pour toi, mais de la a denigrer des marques qui ont des années d experience dans le monde de la Hifi et du Home cinema... :roll:

Bien entendu il n a rien d aggressif dans mes propos, juste mon point de vue, donc le prend pas mal et bonne ecoute sur ton systeme :wink:

» 29 Mar 2011 20:50

salut , je pense qu'un onkyo 1007 ce n'est pas une amplification bas de gamme ??? et il est raccordé a des altéa esw " 1500 euro" la paire !! et franchement pour écouté du jazz , blues .....etc c'est superbe , mais pour le reste c'est une catastrophe !! c'est ça que je voulait dire !! 1500 euro les altéa et 550 euro les cls-10 qui sont plus accessible en prix et surtout plus polyvalente !!

donc que conseille tu comme paire d'enceintes avec un budget de 600 euro maxi !! pour une pièce de 20 m2 , très détaillé dans l'aigu , avec un grave percutant et musical .......etc,etc !!! et la ont pourra réellement comparé objectivement !! :wink:

et quant tu parle d'une amplification " digne de ce nom " tu es sur quelle ordre prix 1000, 2000 ou 3000 euro !!!! car dans mon post je parle d'une pairs d'enceintes a 550 euro et un onkyo a 800 euro !! :roll:

forcement que des triangle quatuor et un ampli ' digne de ce nom ' sera forcement bon !!!! mais tout ça a qu'elle prix ??

!!! donc désolé mais c'est hors sujet !! :wink:

» 29 Mar 2011 21:30

Ok pour les Altea esw, qui reste quand meme diapason d or 2006 http://www.normanaudio.com/reviews/150625Kiosque15.pdf, je pense surtout c est pas qu elles soient mavaise, mais que ce n etait pas ce que tu recherchais. :wink:

Pour ma part j en resterai la car je ne partage pas ton point de vue, qui est tout a fait respectable, et te souhaite de longues heures de bonheur avec ton systeme :wink:

@++

» 29 Mar 2011 22:15

diapason d'or ne veut pas dire qu'elle est bonne en utilisation home cinema et sur de la musique electro , pop , rock ...etc !!! sur ce magazine ils test les enceinte avec de la musique classique ou du jazz ?? :roll:

ok , je ne cherche pas a partager mon point de vu !! mais tu n'a pas repondu a ma question , qu'elle est donc l'ensemble 1 paire d'enceinte a maxi 600 euro et ampli a maxi 800 euro ?? dit nous qu'elle ensemble est plus polyvalent que l'ensemble cls-10 et onkyo 805 !

car la ton point de vu revient au meme que dire qu'une porsche est plus rapide et tiens mieux la route qu'une twingo !! ba bien sur ! il y a seulement 50.000 euro qui les separe !! :mdr:

» 29 Mar 2011 23:32

willy69wp a écrit:diapason d'or ne veut pas dire qu'elle est bonne en utilisation home cinema et sur de la musique electro , pop , rock ...etc !!! sur ce magazine ils test les enceinte avec de la musique classique ou du jazz ??

Jusqu a preuve du contraire c est bien de la musique qui utilise une bande de frequence de 20Khz a 20Hz, apres pop rock funk lounge etc.... ca reste toujours sur cette frequence et meme si je n aime pas le classique tu peux en retrouver sur des bandes sons de films magnifique comme gladiator au hasard :wink:

,alors trouves moi un magazine qui montre par des tests technique et appuyez qu une cls-10 est une enceinte miracle :roll:

ok , je ne cherche pas a partager mon point de vu !! mais tu n'a pas repondu a ma question , qu'elle est donc l'ensemble 1 paire d'enceinte a maxi 600 euro et ampli a maxi 800 euro ?? dit nous qu'elle ensemble est plus polyvalent que l'ensemble cls-10 et onkyo 805 !

Allez le premier en tete jbl es80 et HK 360...... :wink:

car la ton point de vu revient au meme que dire qu'une porsche est plus rapide et tiens mieux la route qu'une twingo !! ba bien sur ! il y a seulement 50.000 euro qui les separe !!

Je n ai jamais laissé entendre cela, et ci on va sur ce chemin la, tu est entrain de dire qu une logan est mieux qu une megane ou qu une laguna....

N ayant pas acheté le CCS je me permet de quoter AlexB27 qui a extrait un passage:

J'ai acheté le dernier 'Cinéma Chez Soi' pour voir ce que les journalistes pensaient de ton système Willy ; très belle pièce au passage. Ils n'ont pas eu l'air emballés... Son peu détaillé mais qui est doux et puissant ne faisant pas dans la finesse. En gros, c'est ballourd !

Donc eux, qui sont censé etre des pros, comment se fait il qu ils en arrivent a cette conclusion la?
Ah moins que tu peux me mettre l article dans son integralité, pour avoir tout le contexte :wink:

Comme je l ai dis precedemment, tu aimes tes enceintes et j en suis ravi pour toi, mais si Cerwin vega faisait du bon matos home cinema et si peu chere, pourquoi est ce si peu diffuser?? pourquoi a t on tres peu d echo par des professionnels??? ici ou hors CEE?? comme sur des forums comme AVS par exemple qui n est plus a presenter...

Je ne jugerai en aucun cas la qualité d ecoute des enceintes meme si je les ai ecouté il y a quelques années deja, juste ce qui m a interpeler ca ete ta maniere de denigrer les autres marques en disant que cerwin etait la marque ultime sans distortion, sans rien en fait.....

Bonne soirée Hugo.

» 30 Mar 2011 0:27

Gohu78 a écrit:
willy69wp a écrit:diapason d'or ne veut pas dire qu'elle est bonne en utilisation home cinema et sur de la musique electro , pop , rock ...etc !!! sur ce magazine ils test les enceinte avec de la musique classique ou du jazz ??

Jusqu a preuve du contraire c est bien de la musique qui utilise une bande de frequence de 20Khz a 20Hz, apres pop rock funk lounge etc.... ca reste toujours sur cette frequence et meme si je n aime pas le classique tu peux en retrouver sur des bandes sons de films magnifique comme gladiator au hasard ,alors trouves moi un magazine qui montre par des tests technique et appuyez qu une cls-10 est une enceinte miracle

ok , je ne cherche pas a partager mon point de vu !! mais tu n'a pas repondu a ma question , qu'elle est donc l'ensemble 1 paire d'enceinte a maxi 600 euro et ampli a maxi 800 euro ?? dit nous qu'elle ensemble est plus polyvalent que l'ensemble cls-10 et onkyo 805 !

Allez le premier en tete jbl es80 et HK 360......

car la ton point de vu revient au meme que dire qu'une porsche est plus rapide et tiens mieux la route qu'une twingo !! ba bien sur ! il y a seulement 50.000 euro qui les separe !!

Je n ai jamais laissé entendre cela, et ci on va sur ce chemin la, tu est entrain de dire qu une logan est mieux qu une megane ou qu une laguna....

N ayant pas acheté le CCS je me permet de quoter AlexB27 qui a extrait un passage:

J'ai acheté le dernier 'Cinéma Chez Soi' pour voir ce que les journalistes pensaient de ton système Willy ; très belle pièce au passage. Ils n'ont pas eu l'air emballés... Son peu détaillé mais qui est doux et puissant ne faisant pas dans la finesse. En gros, c'est ballourd !

Donc eux, qui sont censé etre des pros, comment se fait il qu ils en arrivent a cette conclusion la?
Ah moins que tu peux me mettre l article dans son integralité, pour avoir tout le contexte

Comme je l ai dis precedemment, tu aimes tes enceintes et j en suis ravi pour toi, mais si Cerwin vega faisait du bon matos home cinema et si peu chere, pourquoi est ce si peu diffuser?? pourquoi a t on tres peu d echo par des professionnels??? ici ou hors CEE?? comme sur des forums comme AVS par exemple qui n est plus a presenter...

Je ne jugerai en aucun cas la qualité d ecoute des enceintes meme si je les ai ecouté il y a quelques années deja, juste ce qui m a interpeler ca ete ta maniere de denigrer les autres marques en disant que cerwin etait la marque ultime sans distortion, sans rien en fait.....

Bonne soirée Hugo.

donc , comme ce n'est pas vendu ou importer en France c'est forcement mauvais ou moins bon ??

donc , cerwin vega , miller & kreisel , polk audio , sonance , magnat .......etc , etc ! c'est forcement moins bien que tous ce qui est vendu en france , et aussi comme les magazines specialise ne parle jamais des produit de ces marque , cela veux dire que c'est forcement moins bien !! magnifique resonnement ?? bravo .!

tu as raison les importateurs francais importe des enceintes parce qu'il trouve quelles ont un jolies son ?? ou plutot pour faire un maximum de benefice !! et oui , bien venu dans le monde reel !

» 30 Mar 2011 1:09

donc , comme ce n'est pas vendu ou importer en France c'est forcement mauvais ou moins bon ??

donc , cerwin vega , miller & kreisel , polk audio , sonance , magnat .......etc , etc ! c'est forcement moins bien que tous ce qui est vendu en france , et aussi comme les magazines specialise ne parle jamais des produit de ces marque , cela veux dire que c'est forcement moins bien !! magnifique resonnement ?? bravo .!

tu as raison les importateurs francais importe des enceintes parce qu'il trouve quelles ont un jolies son ?? ou plutot pour faire un maximum de benefice !! et oui , bien venu dans le monde reel !

Pour info c'est importer en France, un coup de google et vous en trouverez sur "Rue du commerce".
http://www.rueducommerce.fr/m/ps/mpid:M ... A8M7718819

Dire que c'est moins bien que ce qui est vendue en France....bien pas forcement on trouve aussi du 1er prix en France.
J'espere que dire que c'est du 1er prix ne choquera personne. Mais vu la gamme de prix c'est je pense le terme approprié.
Après pour réussir à faire une colonne avec deux 38cm et une chambre de compression pour 400€, faut pas non plus se voiler la face, la marge faut bien la faire quelque part (composants, finitions,...)
Et Cerwin Vega n'est pas différente des autres entreprises, elle existe pour faire de l'argent donc si l'enceinte est vendue 400€, cela veut dire un prix de revient doit pas voler haut.

Maintenant, je trouve très bien que de tel constructeur existe, cela permet d'ouvrir les portes du HC à la plus grande majorité.
Personnellement je ne connaissais pas jusqu'à la lecture de votre Post.
Je serais curieux de faire une écoute :wink:

Amicalement
Alex

» 30 Mar 2011 1:15

et oui je trouve que certaine marque vendent leurs enceintes trop chere , surtout quant ont les demontes et les inspecte plus en detail ! et c'est meme dans certain cas lamentable !!

j'ai eu un ensemble triangle qui etait malhereusement d'une qualite de fabrication plus que douteuse !!

mon frere a un ensemble home cinema triangle avec 2 antal esw + 2 altea esw + 2 caissons triangle 0.3.2 !! dans 35 m2 , et bien il a regrete cette achat exorbitant , car lui aussi dit quelle ont un beau son !! mais peu de presence grave et elles ont peu de presence ! du a un gros manque de pression acoustique , ce qui donne l'impression qu'une explosion sonne plutot comme un petard mouiller !!

» 30 Mar 2011 1:24

LBTRMA a écrit:
donc , comme ce n'est pas vendu ou importer en France c'est forcement mauvais ou moins bon ??

donc , cerwin vega , miller & kreisel , polk audio , sonance , magnat .......etc , etc ! c'est forcement moins bien que tous ce qui est vendu en france , et aussi comme les magazines specialise ne parle jamais des produit de ces marque , cela veux dire que c'est forcement moins bien !! magnifique resonnement ?? bravo .!

tu as raison les importateurs francais importe des enceintes parce qu'il trouve quelles ont un jolies son ?? ou plutot pour faire un maximum de benefice !! et oui , bien venu dans le monde reel !

Pour info c'est importer en France, un coup de google et vous en trouverez sur "Rue du commerce".
http://www.rueducommerce.fr/m/ps/mpid:M ... A8M7718819

Dire que c'est moins bien que ce qui est vendue en France....bien pas forcement on trouve aussi du 1er prix en France.
J'espere que dire que c'est du 1er prix ne choquera personne. Mais vu la gamme de prix c'est je pense le terme approprié.
Après pour réussir à faire une colonne avec deux 38cm et une chambre de compression pour 400€, faut pas non plus se voiler la face, la marge faut bien la faire quelque part (composants, finitions,...)
Et Cerwin Vega n'est pas différente des autres entreprises, elle existe pour faire de l'argent donc si l'enceinte est vendue 400€, cela veut dire un prix de revient doit pas voler haut.

Maintenant, je trouve très bien que de tel constructeur existe, cela permet d'ouvrir les portes du HC à la plus grande majorité.
Personnellement je ne connaissais pas jusqu'à la lecture de votre Post.
Je serais curieux de faire une écoute

Amicalement
Alex

non , je parler de la gamme hifi de cerwin vega qui n'est pas distribue en France comme beaucoup d'autre marque !! donc si cerwin vega ce mets beaucoup d'argent dans la poche quant il vends une int 252 a 400 euro avec 2 x 38 cm et je te laisse imaginez ce que les autres ce mettent dans la poches , en vendant des enceintes pas forcement meilleurs mais pourtant largement plus chere !!