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Les discussions autour des diverses marques d enceintes, des packs, des mariages ampli/enceintes et de leurs positions

quel compromis de puissance pour une instale en appart

Message » 03 DĂ©c 2011 1:19

Salut ,


Je suis passé à deux doigt de prendre un ampli AV et là je viens de redécouvrir le bloc de puissance ; autant en audiomobile ça me parait une évidence autant en HC ça me parlait pas spécialement .

J'ai une carte son qui assure et donc je me demandais si la connexion HDMI était plus performante que du RCA ; à priori avec cette carte son ça sonnerait bien mieux donc je passe à l'étape suivante ; avec une carte d'un rapport signal bruit et dynamique de presque 116db pour les deux je me dis que ça permet d'y adjoindre du matos de qualité ; pour les bloc de puissances je ne peus encore choisir car ça dépendra des enceintes : ma pièce fait 3 x 6m ( pas top à mon avis ... ) et je me demande à partir de quelle puissance d'enceintes ça devient superflu pour du HC n'étant pas une personne habitué au monde audiophile et dont l'audition n'est surement pas assez fine pour rivaliser avec des experts :ane:

Je suis conscient que puissance n'est pas synonyme de volume mais de capacité à contrôler des HP à faible rendement qui sont d'après ce que j'ai compris les plus synonyme de qualité .

En regardant vite fait j'ai vus que des enceintes haut de gamme ( 1000 à 5000€ - ok je vise large et je me doute que ça peut être infiniment plus ) elles font entre 200 et 300 W ; j'ai pas vu plus , je me trompe ?

Les bande son de films n'étant pas toujours ; voire pas souvent ; du même niveau de qualité que pour les produits purement musicaux ; je me demande où est le juste milieu ou bien , plus on grimpe en puissance , plus on redécouvre ses films :wtf:


Merci d'avance :thks:
benTSH
 
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Message » 03 DĂ©c 2011 14:17

benTSH a Ă©crit:Salut ,


Je suis passé à deux doigt de prendre un ampli AV et là je viens de redécouvrir le bloc de puissance ; autant en audiomobile ça me parait une évidence autant en HC ça me parlait pas spécialement .


Hello :mdr:

benTSH a Ă©crit: J'ai une carte son qui assure et donc je me demandais si la connexion HDMI Ă©tait plus performante que du RCA


N'ayant ni la reference de la carte son, ni l'info sur l'ampli avec entrée/sortie HDMI, impossible a dire. Sauf que si tu souhaites décoder les formats son HD, en HDMI c'est possible en rca via la carte son non :wink:

benTSH a écrit: à priori avec cette carte son ça sonnerait bien mieux donc je passe à l'étape suivante ; avec une carte d'un rapport signal bruit et dynamique de presque 116db pour les deux je me dis que ça permet d'y adjoindre du matos de qualité ; pour les bloc de puissances je ne peus encore choisir car ça dépendra des enceintes : ma pièce fait 3 x 6m ( pas top à mon avis ... ) et je me demande à partir de quelle puissance d'enceintes ça devient superflu pour du HC n'étant pas une personne habitué au monde audiophile et dont l'audition n'est surement pas assez fine pour rivaliser avec des experts :ane:


Quelle puissance ? cela depend du rendement des enceintes, mais également de la qualité de l'isolation phonique de ton appart, mais également du voisinage :wink: Mes voisins sont super sympa, j'ai jamais eu de pb avec eux même a fort volume.

benTSH a écrit:Je suis conscient que puissance n'est pas synonyme de volume mais de capacité à contrôler des HP à faible rendement qui sont d'après ce que j'ai compris les plus synonyme de qualité .

Absolument pas :ko: , la puissance de l'ampli n'est pas forcement synonyme avec bon controle des HP, le bon controle des HP dépend de la puissance mais surtout du facteur d'amortissement, plus ce dernier sera elevé, et mieux ca sera pour le bon controle des HP (qui n'est pas encore synonyme de qualité). Des enceintes bas rendement ne sont d'ailleur pas meilleur que des enceintes haut rendement...


benTSH a écrit:En regardant vite fait j'ai vus que des enceintes haut de gamme ( 1000 à 5000€ - ok je vise large et je me doute que ça peut être infiniment plus ) elles font entre 200 et 300 W ; j'ai pas vu plus , je me trompe ?

tu peux trouver des enceintes de 1000watts, des enceintes à 150k€... C'est comme les voitures, c'est pas parce que tu vois des renaults, peugeot, et mercedes, qu'il n'y a pas de porsche, ferrari ou bugatti :wink:

benTSH a écrit:Les bande son de films n'étant pas toujours ; voire pas souvent ; du même niveau de qualité que pour les produits purement musicaux ; je me demande où est le juste milieu ou bien , plus on grimpe en puissance , plus on redécouvre ses films :wtf:
on a pas du Ă©couter les mĂŞmes films ou cd :wink: , et avec le mĂŞme materiel :wink:
Avec les bandes sont en DTS HD MASTER... le niveau de qualité est souvent très elevé et de plus en plus réaliste.


[quote="benTSH"Merci d'avance :thks:[/quote]

De rien :mdr:

Le plus important est de savoir le niveau d'exigence que tu souhaites. Regarde ton budget afin de monter un système cohérent, et pour cela l'écoute est primordiale. Car si tu colles un super ampli AV avec des super enceintes, ca ne t'assure pas obligatoirement une super qualité au rdv. L'association ampli/enceinte est a prendre en consideration, une mauvaise association peut etre catastrophique.
jchris38
 
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Message » 03 DĂ©c 2011 15:25

pour la carte son voilĂ  la bĂŞte :love: :love: :love: http://www.hdfever.fr/2009/05/21/carte-son-asus-xonar-hdav-1-3-deluxe-slim-dts-true-hd-master-audio/ http://www.hdfever.fr/2011/03/27/asus-xonar-hdav-1-3-avec-test-du-circuit-analogique/

Coté budget je me demande ce que m'apporterait un bloc Onkyo PA-MC5500 / rotel ( env 2500€ ) etc avec des enceintes adéquate ( 2000 à 300€ ) face à un ensemble bloc/enceintes à 1000€ pour ma surface ; coté insonorisation que peut on faire en tant que locataire sans gros oeuvre ?

En ce moment je viens de déménager et je tâte les voisin petit à petit mais je suis pas du genre à vouloir embêter donc soit je me passe du volume en privilégiant la qualité qui elle coute chère soit les deux si je peus faire quelque chose coté insonorisation .

J'avais déjà entendu parler de ce facteur d'amortissement ; il est malheureusement pas souvent mentionné ; sous quel terme suivant les langues est il appelé ?
benTSH
 
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Message » 03 DĂ©c 2011 16:55

Ok pour la carte son, c'est un jolie jouet :mdr:

Pour le bloc, tu auras un gain non négligable, si tu as des enceintes un peu cossu, et vu ton budget ca devrait etre un peu le cas :wink: , je ne partirais pas sur ONKYO :-? car il est loin d'etre à la hauteur... facteur d'amortissement 60 :roll: et si on parle que de la partie ampli... c'est hyper cher pour le rendu... sans parler de la partie Capa à 44 000uF. Si tu prends un de ses homologues que je connais bien voir ma signature, qui affiche des spec technique équivalente (voir moins bonne en théorie), NAD T973 capa de 80 000uF cad le double, facteur d'amortissement >300... sans compter la musicalité de ce dernier... pour un prix équivalent car l'onkyo etait à 2100 et le NAD à 2500€, le rendu c'est le jour et la nuit :roll:
Pour le facteur d'amortissement, le nom anglais est damping factor.

pour l'insonorisation si tu es locataire... oublie :mdr:

Pour la comparaison Haut de gamme et bas de gamme dans ton appart. La différence sera bien entendu importante: plus de dynamique (donc pas besoin de monter le volume pour que ça chante), un son plus cohérent, moins trainant... bref le jour et la nuit.

Initialement j'avais un integré à 1000€ avec des enceintes avant à 1000€, aujourd'hui dans le même appartement (30M2), je te laisse voir la signature le budget a etait multiplié par beaucoup trop :hehe: , c'est le jour et la nuit, et sachant que j'ai passé mon ancien materiel a mon frere qui habite pas loin, j'ai l'occasion de réentendre mon ancienne config... quel bon en avant, richesse du son, detail, aigue medium bien plus sciselé, grave et infra plus présent... aucune comparaison possible :lol:
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Message » 03 DĂ©c 2011 22:26

ok ; je viens de voir ton installe ; évidemment ça coute un peu :ane: chère ; mais quand on aime on ne compte pas ; quand on peut :hehe:

Pourrais tu m'en dire plus coté facteur d'amortissement : comment interpréter ce paramètre ; plus il est élevé mieux c'est ; ça dépend des enceintes , de la puissance de l'ampli ; ça colore le son ?

La mode étant aux classe D ; je me tâte sur la différence de rendu entre un Rotel classe D et un comme le tient en classe A si j'ai bien lu .
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Message » 03 DĂ©c 2011 23:50

benTSH a écrit:ok ; je viens de voir ton installe ; évidemment ça coute un peu :ane: chère ; mais quand on aime on ne compte pas ; quand on peut :hehe:

Pourrais tu m'en dire plus coté facteur d'amortissement : comment interpréter ce paramètre ; plus il est élevé mieux c'est ; ça dépend des enceintes , de la puissance de l'ampli ; ça colore le son ?

La mode étant aux classe D ; je me tâte sur la différence de rendu entre un Rotel classe D et un comme le tient en classe A si j'ai bien lu .



Le facteur d'amortissement est un indice sans unité. Plus la valeur est élevé, plus l'ampli est en mesure de contrôler le HP. Pour faire rapide, le HP fonctionne comme un ressort, avec un ampli bas de gamme, l'ampli envoi les watt pour faire avancer la membrane, et cette dernière revient par la suite en oscillant... avec une ampli ayant un facteur d'amortissement elevé, le retour de la membrane sera controlé parfaitement et sans oscillation. La membrane est "tenue".

Ce facteur depend uniquement de l'ampli. Aucun rapport avec de la coloration... c'est un peu comme le couple pour une voiture en gros :) ca te dis pas si c'est puissant ou pas... :mdr:
Les amplis classe D ont en regle général un très fort facteur d'amortissement pouvant aller jusqu'a 4000. On considère qu'a partir de 200 on arrive a un facteur important. Les intégrés standard ont un facteur de 60 en moyenne
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Message » 04 DĂ©c 2011 0:59

effectivement entre 60 et 4000 ...

Par contre en farfouillant je viens de voir que les classes D ont un facteur assez faible ; est toujours d'actualité ou bien ça a été corrigé ?
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Message » 04 DĂ©c 2011 13:28

benTSH a Ă©crit:effectivement entre 60 et 4000 ...

Par contre en farfouillant je viens de voir que les classes D ont un facteur assez faible ; est toujours d'actualité ou bien ça a été corrigé ?


En hifi, la classe D a un des facteurs les pus importants. Après tu peux trouver d'autre classe: E,F....T.. qui correponde pas forcement à a de la hifi/sono...
Dans la conception technique du classe D, le facteur d'amortissement ne peux qu'etre elevé voir très elevé (toujours pour le monde hifi). C'est pour ça que tout les ampli pour caisson sont en classe D. Le rotel que j'ai en mêmoire en classe D etait à 1000.

Maintenant, comme je l'ai dis précédement, le but n'est pas de trouver le facteur le plus elevé à tout prix, à partir de 200-250ça suffit amplement.
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