CAISSON DE GRAVE HELP!

[Invité]

Bonjour à tous!

Je suis comme beaucoup d'autres à la recherche d'un caisson qui réponde à plusieurs conditions:
-piece de 23m2
-Dans un premier temps utilisation hi-fi
ce qui veut dire extrème grave rapide,le
moins de trainage possible bref la qualité
plutot que la quantité contrairement à pas
mal de système AV
- fréquence de coupure 50htz et bande passant
souhaitée jusqu'a 20/25htz
J'avoue que mes premieres investigations
m'ont laissé perplexes: d'après diverses
revues françaises ou étrangères Rel tient la
corde (Strata III) eventuellement Magnat(300
380)or les avis recueillis chez diverses
revendeurs varient sensiblement:
Hifissimo démolit avec entrain Rel pour eux
c'est Magnat ou Magnat
Magma m'affirme que la Magnat 380 ou le
Strata III sont équivalents et malgré le
réglage de niveau bien trop gros pour ma
piece et me conseille des REL et Magnat plus
modestes alors que d'autres revendeurs m'
affirment qu'il suffit de régler bas le nivea
Bref,qui croire? Help!
Merci d'avance
Son-lam

[MF]

Tu ne peux reproduire des fréquences basses (25 hz) et avoir la sécheresse des fréquences hautes (80 hz). Ca n’est physiquement pas possible.
Pour une reproduction linéaire et fidèle, je te recommande l'écoute du caisson Energy es12-xl (à defaut le modèle e:xl-s12). Il est à charge close (et donc d'une linéarité exemplaire) et descend (théoriquement) à 21 hz @ - 3db. Il est équipé d'un ampli délivrant 600 W en pointe, ce qui lui confère une excellente dynamique et un minimum de distorsion... des qualités exigées en HiFi.
Toutefois, si tu souhaites un grave sec ne t'orientes pas vers un caisson d'extreme grave, mais plutôt vers des enceintes colonnes de haut niveau...

[Invité]

Je ne recherche pas du grave mais bien de
l'extreme grave mes enceintes coupant vers
50/55 hertz.Des grandes colonnes ? dans 20m2
le 25/30 hertz à 0db impossible ! cf les
lois de l'acoustiques et malgré les dires
de la plupart des revendeurs HT...le caisson
présente l'insigne avantage d'etre réglable
en niveau (donc faible dans mon cas)les
apports en terme d'ampleur/profondeur,
aeration et matiere sont indéniables.
Energy? OK ou en écouter sur Paris?possède
T-il une fréquence de coupure assez basse?
genre 40/50 hertz? que vaut-il comparé par
exemple à un Strta III de chez REL?

Amicalement
Son-Lam

[2001]

Jète donc un coup d'oeil sur le tout nouveau TITAN de chez MOSSCADE...tu verras.

[Cyriaque Billard]

J'ai un SW 27 A de chez JM Lab qui descend à 40 HZ. Je l'utilise pour le home cinéma et j'en suis vraiment content.
Cependant, si tu as des enceintes principales de bonne qualité cela exclut le besoin d'un caisson de basse (pour un usage en haute fidélité). Ceci dit chacun son trip!

[Invité]

La qualité des enceintes n'est pas liée à
la largeur de leur bande passante dans le
grave!...au risque de me répéter,vu la
de ma piece impossible d'avoir de grandes
enceintes descendant linéairement dans l'
extreme grave en revanche,un caisson réglé
à faible volume pour reproduire grosso modo
les fréquences 50/25hertz apporte beaucoup
en écoute hi-fi:ampleur/profondeur matiere
acoustique de salle +présente etc...j'en ai
fait l'expérience chez un ami

[Invité]

Ce qui me gène avec l'Energy est sa fréquenc
de coupure possible :50hertz je préfererais
une coupure possible jusqu'à 40 hertz

[MF]

Je possède 2 caissons Energy es12-xl associés à un ensemble JM Lab Opal 29. La coupure est réglée au plus bas, soit 50 hz. Les Opal29 descendent (théoriquement) à ce niveau. Toutefois, le constat est le suivant : les registres graves reproduis par le caisson et par les Opal sont totalement disjoints. Disposer d’une coupure basse inférieure à 50 hz, est, dans ma configuration, inutile.
Je n’ai pas écouté le Strata III. Par contre, j’affirme, que les caissons capables de reproduire un extrême grave équivalent aux caissons Energy sont rares (je ne considère que l’étendue de la bande passante). Pour avoir comparé le es12-xl aux plus grands (Velodyne HGS, Sunfire, Snell, etc.), la qualité de restitution des graves dans la plage de fréquences de 20 hz à 70 hz est équivalente (en écoute domestique).
J’ai personnellement placé mes caissons dans nombre de pièces de taille et de géométrie différentes et dans tous les cas, je n’ai pu reproduire d’extrêmes graves dans des pièces de surface proche de 20 m2. Bien évidemment, le fait que je n’y sois pas parvenu ne signifie nullement que se soit impossible, simplement je doute que se soit chose facile (la meilleure écoute fut menée dans une pièce de 45 m2 environ).
J’ignore ou l’on peut en faire l’écoute (voir Movie Store). Energy est présent au salon (Energy est distribué par Denon).

[Invité]

Effectivement le 20 hertz dans 23m2 ça va
etre coton d'ou mon intention de régler le
niveau très bas...en fait pendant longtemps
j'ai cru impossible l'intégration d'un caisson d'extreme grave vu la taille de ma
piece mais 2 expériences positives m'ont fait
franchir le Rubicond:
Un essai chez un ami, piece de 16m2,enceinte
Dynaudio descendant à vue de nez jusqu'à
55/60 hertz avec un REL Strata II.L'apport
du caisson était patent une fois bien réglé
et adapté à la piece :niveau très bas et
coupure à 43 hertz
Une connaissance audiophile possédant un
Sunfire signature dans 20m2 là aussi niveau
minimum et coupure basse et memes apports
sur l'image timbres impact etc...alors que
l'essai de grandes colonnes avec une réponse
étendue dans l'extrème grave s'est révélé
peu positif

Le problème majeur est de pouvoir essayer à
domicile les caissons hors,des magasins
comme Magma (REL/Magnat) ou Illel ne prete
pas le matériel au contraire de la majorité
des auditoriums hi-fi traditionnels...
pourtant, dans mon cas un essai at Home est
absolument indispensable! j'ai du mal à
comprendre l'attitude de ces enseignes de
meme des magasins HT .....ils veulent pas
vendre ou quoi? parce que en ce qui me
concerne,pas d'essai = pas d'achat!

Amicalement
Son-Lam

[ogobert]

La stratégie "pousseur de carton" de magma et cobra, c'est prix minimum mais service de même...
Et justement tu n'as pas parlé de budget.
Entre un Velodyne et un Magnat, il y a quand même une marge. On a pas d'idée du reste de ta config pour te conseiller. Ni d'ailleurs de tes gouts musicaux...
Last but not least, je ne suis pas du tout convaincu de l'apport d'un caisson "rapporté" sur une install hifi. Je n'en ai jamais entendu un qui tombait "juste" par rapport à la coupure des principales. Acoustiquement, on avait soit un creux, soir une bosse.
De bonnes enceintes et un bon ampli font déjà 95% du boulot. Pour les 5% restant, il existe quelques systèmes tri-phoniques ou les éléments ont été soigneusement calculés pour travailler ensemble.

[MF]

Ogobert dit juste, il y a une réelle difficulté à intégrer un caisson dans une installation HiFi. Actuellement (délocalisation oblige), j’ai (temporairement) une installation purement Hifi, dans une pièce de 20m2, composé d’un ES12-XL (connexion haut niveau – speaker B), de deux Opal29 (speaker) et d’un ampli audio Harman/Kardon. Dans une telle configuration, il est effectivement ardu d’ajuster le caisson aux enceintes, d’ailleurs cet ajustement, qui devrait être fixe, est modifié selon le type de musique (dans le cas d’une écoute purement HiFi - et j’y viendrais prochainement - deux colonnes de haut niveau sont l’unique et le meilleur choix). Même si cette configuration souffre de quelques défauts (sifflement des Opal à haut niveau), elle demeurent, à mon goût, de bon niveau. L’adjonction du caisson donne une dimension supplémentaire à l’espace sonore, par une pression acoustique démente (et même douloureuse en cas d’abus… eh oui, mieux vaut ne pas regarder le HP se débattre de trop prêt…le mal de tête est garantie). Je ne quantifierai pas l’apport du au caisson, toutefois sur des musiques modernes, des bandes son, ou des bruitages de jeux vidéos… et même du jazz, blues, il est énorme (le planché et les murs en tremblent littéralement…. et sans le moindre bruit parasite de la part du caisson - vive la charge totalement close - ).
Pour t’aider dans ton choix, je peux te proposer une écoute. Dans l’immédiat, dans le Tarn ou le Jura. Dans quelques mois (si tu en as la patience) sur Paris.. (mail perso. marc.fumey@enstimac.fr)

[Invité]

Je croyais avoir déja expliqué pourquoi de
grandes colonnes avec une bande passante très
étendues et linéaire ne pouvaient convenir..
Je suis actuellement satisfait de mes HP des
Apertura 2 voies un 17Cms,enceintes sur pieds
CD&Ampli DIY mais j'ai pu constater tout de
l'extreme grave meme à très faible volume sur
la reproduction et l'émotion musicale c'est
tout....Je suis parfaitement conscient des
difficultés à trouver le caisson qui se
mariera correctement à mes enceintes...d'ou
essai impératif .Mes gouts penchent pour le
Jazz en majorité sans dédaigner le classique
et le rock.
Amicalement
Son-Lam

[Invité]

Je croyais avoir déja expliqué pourquoi de
grandes colonnes avec une bande passante très
étendues et linéaire ne pouvaient convenir..
Je suis actuellement satisfait de mes HP des
Apertura 2 voies un 17Cms,enceintes sur pieds
CD&Ampli DIY mais j'ai pu constater tout de
l'extreme grave meme à très faible volume sur
la reproduction et l'émotion musicale c'est
tout....Je suis parfaitement conscient des
difficultés à trouver le caisson qui se
mariera correctement à mes enceintes...d'ou
essai impératif .Mes gouts penchent pour le
Jazz en majorité sans dédaigner le classique
et le rock.
Amicalement
Son-Lam