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Discussion sur les préamplis décodeurs HomeCinéma

Marantz AV7705 - pré_proç HC 11.2 canaux, applet Audyssey

Message » 30 Jan 2020 16:15

Compte tenu des cas d'utilisations et de la configuration +1 avec vinsize
DTSman
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Message » 30 Jan 2020 16:37

Je vote pour un 8012 et une Enceinte centrale Silver C350 !
=> Simplification de l'installation dûe à l'intégré
=>le 8012 n'aura pas probleme pour driver tout ton matos, avec sa belle alim.
=>La Silver Centre est le maillon faible de ton install, qui sera clairement réglé avec la Silver C350 ! (je sais de quoi je parle, j'ai migré de la RX-centre vers la C350, le gap est net)
Auric
 
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Message » 30 Jan 2020 18:31

Merci pour vos avis
Dtsman ,je n’ai pas l’application mobile ,le pire se sont les Surround arrières , des fois je me demande si je ne devrais pas passer en 5.1.4
Vinsize ,je crois que je vais t’écouter et prendre le 88012
Auric , je vais d’abord tester le 8012 dans ma configuration et si je trouve toujours un manque sur les dialogues je prendrais les C350
Petite question , le délai de rétractation est de combien de jours en passant par internet et est il toujours valable si je commande par internet et que je le récupère au magasin
Galio68
 
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Message » 31 Jan 2020 11:17

"Si l'achat a été effectué hors établissement ou en ligne (achat sur Internet, par correspondance, par télé achat ou par téléphone avec un professionnel), le consommateur dispose d’un délai de rétractation de 14 jours à compter de la conclusion du contrat."

Le fait d'aller récupérer ta marchandise en magasin n'est pas une clause de négation du délai de retractation.

Tu as commandé à distance par internet, tu récupère ton matériel en magasin, le délai de rétractation de 14 jours s'applique donc.

https://www.litige.fr/articles/delai-de ... et-droitsv

https://droit-finances.commentcamarche. ... en-magasin
Auric
 
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Message » 31 Jan 2020 13:35

Ue remarque :
le retour de l’appareil est quasi indolore pour une grande enseigne type son vidéo
par compte pour une « petite boutique »
c’est plus embarrassant ...
vinsize
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Message » 31 Jan 2020 14:26

Auric ,merci pour le retour , je vois que tu as un ampli classse d , tu l’utilise pour la hifi
Vinsize , si je le prends , j’espère le garder
Galio68
 
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Message » 31 Jan 2020 15:29

Oui, j'ai un "petit" XTZ Edge A2-300, j'en suis ravi. Ça a complètement changé le rendu de mon installation ! (en bien :mdr:), tout sonne mieux.

Je pense qu'avec un 8012, tu ne sera pas déçu !
Auric
 
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Message » 12 Fév 2020 12:04

https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.11359/

Ouille ouille ouille :ko:

On pourrait croire que la spécialisation préampli ferait de cet appareil, qui plus est vendu assez cher, un bon appareil bien pensé, mais ... non :ko:
Subway2400
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Message » 12 Fév 2020 15:07

Subway2400 a écrit:https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/marantz-av7705-home-theater-processor-review.11359/

Ouille ouille ouille :ko:

On pourrait croire que la spécialisation préampli ferait de cet appareil, qui plus est vendu assez cher, un bon appareil bien pensé, mais ... non :ko:


La conclusion est d'une violence inouïe :mdr:
Déjà qu'avec le 8805 il avait tiré à balles réelles :lol:
DTSman
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Message » 12 Fév 2020 16:18

Après, quand on lit leurs reviews, il semblerait que 90% des amplis sur marché actuels soient de la m...de
:mdr:
Auric
 
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Message » 12 Fév 2020 16:22

Auric a écrit:Après, quand on lit leurs reviews, il semblerait que 90% des amplis sur marché actuels soient de la m...de
:mdr:


C'est ce que j'allais dire, il nous propose quoi le gars de super bon dans les mêmes tarifs ?
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Message » 12 Fév 2020 16:44

Après comme il le dit lui même, "j'ai mesuré ce défaut mais il n'est pas audible" ... ça me rappelle nos derniers comparos HCFR de DAC Sabre vs AKM sur les lecteurs ... différence quasi inaudible à l'oreille!

Cela rejoins aussi mon avis perso qui consiste à penser qu'aujourd'hui le software prime sur le hardware. Ici la correction software (Audyssey en l'occurence) prime à l'écoute sur ces "imperfections de mesures".
DTSman
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Message » 12 Fév 2020 22:53

oui après les mesures, ne donne pas la sonorité des appareils, loin de la. :wink:

j avais pris pour mon Onkyo RZ900, justement a cause de mesure déclaré comme exceptionnelle, par Nicolas de HDFEVER.

oui je l aimais bien cet ampli, mais il se faisait laminer, par mon LEBEN en hifi, pourtant sur les chiffres le LEBEN est nettement moins bon.
et deviner quel ampli était le plus transparent, il battait mon RZ900 sur tous les paramètres sans exception, a part sur le niveau sonore.

entre dac SABRE et AKM, je sais pas, mais entre le dac Sabre 9018 de mon Pioneer et Wolfson 8740 de mon ARCAM, la différence est frappante, les wolfson 8740 sont bcq plus chaud, pour les ambiances de salle le Dac Sabre est mieux, le wolfson trop Dark.

sur ce site les Crown sont donné très moyen en distorsion, et ils ont leur adepte sur HCFR.

exemple le NC400 est dans le trio de tête niveau distorsion, et j ai un UCD180HG proche de conception avec alim SMPS400 oui sur plusieurs paramètre c est mieux que mon LEBEN,
mais la signature sonore est pas très différentes, et sur des concerts je préfèrais malgré tous le LEBEN, car l UCD est un poil trop mat et bcq moins holographique que mon LEBEN.

je ne regrette pas d avoir vendu le LEBEN, mais c est un peu fort de café que croire que l AV7705 soit supérieur aux AV8805, car certains chiffre sont meilleurs.
encore une fois en 30 ans je me suis aperçu, que de bon chiffre font pas forcément de bon appareils, meme si cet AV7705, je le mets pas dans le lot.
Tony 61
 
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Message » 13 Fév 2020 12:15

DTSman a écrit:
Subway2400 a écrit:https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/marantz-av7705-home-theater-processor-review.11359/

Ouille ouille ouille :ko:

On pourrait croire que la spécialisation préampli ferait de cet appareil, qui plus est vendu assez cher, un bon appareil bien pensé, mais ... non :ko:


La conclusion est d'une violence inouïe :mdr:
Déjà qu'avec le 8805 il avait tiré à balles réelles :lol:


Ha ben en même temps, au price ... :mdr:

Auric a écrit:Après, quand on lit leurs reviews, il semblerait que 90% des amplis sur marché actuels soient de la m...de :mdr:


En fait il pointe surtout le manque "d'hygiène de conception" (il emploie lui-même cette expression). Il désespère surtout de voir le peu de soin accordé à une conception d'appareils vendus très cher, en l’occurrence les préamplis dont il est question ici.

Je pense qu'il faut plutôt prendre ces tests comme un état de lieux des performances et des techniques de conception de chacun, plutôt que comme le classement absolu en terme de qualité audio brute et ressenti d'écoute. D'ailleurs il le dit lui-même, que certains défauts relevés ne seront pas audibles : il s'agit alors de définir le seuil à partir duquel on a pas à se triturer l'esprit, il ne sert par exemple à rien de rechercher systématiquement le rapport signal/bruit le plus élevé, etc.

Sa démarche est louable et bénéfique, elle permet de révéler les dessous des cartes et je trouve que ça manque un peu face au marketing ravageur et très osé de certaines marques.

DTSman a écrit:Après comme il le dit lui même, "j'ai mesuré ce défaut mais il n'est pas audible" ... ça me rappelle nos derniers comparos HCFR de DAC Sabre vs AKM sur les lecteurs ... différence quasi inaudible à l'oreille!

Cela rejoins aussi mon avis perso qui consiste à penser qu'aujourd'hui le software prime sur le hardware. Ici la correction software (Audyssey en l'occurence) prime à l'écoute sur ces "imperfections de mesures".


Tout à fait d'accord ! J'ai déjà écouté des installations avec du matériel à plusieurs milliers d'euros simplement "posé là", bah ça ne fait pas toujours mieux qu'une installation plus moderne mais calibrée convenablement.

Tony 61 a écrit:oui après les mesures, ne donne pas la sonorité des appareils, loin de la. :wink:

j avais pris pour mon Onkyo RZ900, justement a cause de mesure déclaré comme exceptionnelle, par Nicolas de HDFEVER.

oui je l aimais bien cet ampli, mais il se faisait laminer, par mon LEBEN en hifi, pourtant sur les chiffres le LEBEN est nettement moins bon.
et deviner quel ampli était le plus transparent, il battait mon RZ900 sur tous les paramètres sans exception, a part sur le niveau sonore.


En même temps ... Onkyo quoi :ane: C'est une marque qui me laisse une impression de conception bâclée, et mal optimisée. Voire même d'un jemenfoutisme latent (exemple frappant avec le "magnifique" TX-8390 vendu comme un ampli hifi qui n'est rien d'autre qu'un de leurs amplis HC auquel ils ont simplement retiré les composants non essentiels à la reproduction stéréo). Ton retour ne m'étonne clairement pas. J'ai déjà eu le cas d'un membre qui a très vite remis son Marantz SR7010 à la place du RZ900, les Electra "n'ayant pas apprécié" l'Onkyo (notamment à cause d'un manque de transparence sur l'aigu).

Par contre les mesures peuvent donner la sonorité d'un appareil, ou en tout cas sa tendance. Si tu vois une distorsion H3 proéminente par exemple, on peut facilement parier que l'ampli aura une sonorité plus "dure" que celui qui a de la H2 proéminente. Tout comme si un ampli a un rapport signal/bruit bas, on saura qu'il n'est pas adapté à une utilisation haut rendement sous peine de souffle sur le tweeter.

Donc ça n'exempte absolument pas l'écoute, mais ça permet d'appréhender l'appareil. Par exemple ses tests révèlent que les Pioneer/Onkyo récents ont de gros soucis de gestion thermique, par exemple ils se brident à 20W/8 ohms au bout de 40 secondes de sollicitation :o Et pourtant ils ne sont pas brûlants ni rien. Voir les tests réalisés du LX303 et LX504. Cela permet donc de ne pas être surpris d'avoir un ampli HC Pionner/Onkyo qui part en sucette quand on leur demande du jus :lol:
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Message » 13 Fév 2020 14:14

Auric a écrit:Après, quand on lit leurs reviews, il semblerait que 90% des amplis sur marché actuels soient de la m...de
:mdr:


Ce n'est pas faux :lol: visiblement aucune marque ne semble épargnée (Yamaha, Denon, Nad etc) et ne trouve grâce à ses yeux (ou plutôt à ses oreilles). D'un autre côté des produits parfaits existe t-il dans le domaine?

La configuration dans mon profil


Salle dédiée 7.1.4 3D 4K :Onkyo TX-RZ50, Emotiva BasX A3, SVS Prime Bookshelf + Center + Satellite + Elevation, Ultra Surround, SVS PB-2000 Pro, LG Oled CX, BenQ W4000i, Oray cadre, Panasonic UB820, PS5, Xbox Series X, Zidoo Z9X, Shield TV Pro,M9702 V3
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