clicks de l'Airport Express N, essais (résolu version7.4.2)

[plouf34]

Pas la peine de s'enerver

Je comprends l'agacement de BruNoMore qui vient partager une experience et que quelque part on est tente de minimiser.
D'un autre cote c'est egalement agacant de s'entendre repondre que lorsque l'on entends pas de difference, c'est que l'on est sourd ou que le systeme est mauvais.
Restons courtois et essayons de comprendre plutot.

BruNoMore: comment qualifierais tu les differences entre Sonos et borne AE?
Si c'est du meme ordre qu'entre FLAC et AAC256 alors c'est sans doute exagere de dire que la borne ne tient pas la comparaison

Surtout, comment était branché sa borne (optique, analogique) et sur quoi?

[BruNoMore]

AE branchée en optique sur le dac
Sonos branché en coax sur le dac
Cordon de même gamme, Positive Cable Orion

Les différences entre AE et Sonos sont multiples,
pour le Sonos scène sonore plus large, meilleur spacialisation, on distingue mieux le placement des musiciens
Silences qui tombent plus vite
Le plus impressionnant est dans la fluidité du message, impression de plus d'étranglement avec l'AE, message stressé. C'est plus naturel avec le Sonos
Ça tient dans la cohérence de l'ensemble, pas évident d'y mettre les mots puisque ça ne tient pas aux timbres, les 2 solutions les respectes
C'est plutôt dans le naturel, la fluidité et la lisibilité
Mais pour ne pas me fâcher avec ceux qui jugent mes propos arbitraires on a qu'à dire que ça ne tient qu'à mon ressenti et a celui de ceux qui ont comparés avec moi

[BruNoMore]

PC sous Itunes > Fichier Lossless > Ethernet ou wifi vers Borne AE > Optique AE > entrée optique Cambridge DACMagic > Sortie Analogique DACMagic > Entrée Analogique Yamaha As1000 > Enceintes KF iQ70.

Puisqu'on en est là...
La comparaison s'est faite sur:

iMac --->
fichiers AIFF/ALAC --->
Time Capsule --->
Ethernet Cat6 --->
Sonos Connect --->
cable coaxial Positive Cable --->
DAC Naim + Alim Naim XP5xs --->
Interconnect AR Sound Lunar --->
Preampli Naim NAC 282 + Hicap DR + NAPSC2 --->
Ampli Naim NAP 250.2 --->
Câbles HP Silent Wire LS16 --->
Biblios ProAc Tablette Anniversary

les enceintes sont posées sur des Pieds Atacama HMS1.1 lestés à 30kgs.

Les électroniques sont disposées sur un meuble avec étagères Naim Fraim découplées
L'alimentation est soignée également avec barette hifi et cordons qui vont bien

La pièce et la mise en œuvre ont été réfléchis, tapis, écart des enceintes, position d'écoute...

Sur le système décrit plus haut suffit de remplacer le Sonos + Coax par iTunes et AE + optique et on a le système utilisé pour juger les 2

Et la différence s'entend rapidement, je ne parle absolument pas de niveau de sortie mais bien de lisibilité du message
Pour moi le Sonos est bien devant

Maintenant pour en avoir longuement causé avec les gens de CTA Perception, lorsqu'ils ont comparés l'AE et le Sonos sur un DAC "entrée de gamme" il n'avait pas vraiment identifié de différences notables

Bien entendu que ce soit le Sonos ou l'AE prendraient certainement une jolie fessée avec un drive HDG

[BruNoMore]

Mais sur mon installation HC j'ai aussi entendu ce qui m'a dérangé chez l'AE, cette histoire de tension dans la musique
Je l'ai entendu avec l'ancienne et la nouvelle AE, ça ne tient donc pas aux générations de borne

Mon installation HC c'est Onkyo TX-NR3009 et Klipsch RF82-RC62-Sw10
J'ai juste fait le test pour voir si je conservais la borne pour la connecter sur ce système mais ça ne jouait pas bien du tout...
Autant cette installation est plaisante pour regarder la TV ou mater un BluRay en musique c'est juste insupportable, too much, trop fatiguant

Encore une fois je viens faire part de mon ressenti, je ne cherche pas a dénigrer la borne Apple, peut être est-ce le AirPlay qui pose problème, peut être est iTunes?

[Shuken]

Re,

Nous savons tous ici, pour l'avoir trifouillé dans tous les sens, que la borne AE est bitperfect jusqu'à la sortie du câble optique (il est bien sûr hors de question de pourrir le débat en parlant de la "qualité" ou de la "gamme" du dit câble).

Je ne serais pas contre avoir la preuve que c'est également le cas pour ce matériel Sonos. Ce serait, me semble-t-il, un bon début...

Quant à mettre en doute mon objectivité... Là j'me marre !

Ciao, @+. Shuken

[BruNoMore]

Voire Sonos qui trifouille le signal, le rendu étant plus plaisant à l'oreille de BruNoMore...

C'est certain que démarrer en disant que c'est le trifouillage de Sonos qui est plaisant à mes oreilles est d'une objectivité à toute épreuve

[nonocnonoc]

Bien entendu que ce soit le Sonos ou l'AE prendraient certainement une jolie fessée avec un drive HDG

Les préjugés et mythes audiophiles ont décidément la peau dure...

[BruNoMore]

Imparable cette réponse toute faite, point de préjugés il s'agit de faits j'ai entendu sonner des drives Linn, Naim, Mc Cormack, Wadia et aucune borne ne jouent dans la même cour
En revanche les mythes audio-geeko-informatiques semblent tenir bon

[nonocnonoc]

J'ai aussi entendu des drives valant le prix d'un bras. Il sont aussi bons que l'AE. C'est-à-dire bit perfect.

[BruNoMore]

C'est grotesque d'écrire ça. Il y a bien plus de facteurs que le bit perfect qui entrent en ligne de compte
Vous oubliez l'alimentation, la synchro, jitter et tout ces machins qui nuisent à l'intégrité du signal
Le plus simple est que je n'intervienne plus sur ce fil, je vous laisse tranquilles avec vos convictions
J'ai juste voulu faire part de mes ressentis d'écoutes et pas envie de cette levée de boucliers Pro-AE

[Shuken]

Voire Sonos qui trifouille le signal, le rendu étant plus plaisant à l'oreille de BruNoMore...

C'est certain que démarrer en disant que c'est le trifouillage de Sonos qui est plaisant à mes oreilles est d'une objectivité à toute épreuve

Une petite explication de texte s'impose... Ma phrase, simple au demeurant, aurait également pu être écrite : "Peut-être même est-ce le matériel Sonos qui effectue un traitement du signal numérique, dont le rendu est plus flatteur, notamment à l'oreille de BruNoMore". Ni objectivité, ni subjectivité dans mon propos, juste une supposition, une piste qu'il serait intéressant d'explorer. Toutefois, si chercher la cause de votre ressenti ne vous intéresse pas, vous avez raison : passez votre chemin !

Ciao, @+. Shuken

[BruNoMore]

Ne serait-ce pas chez quelques uns d'entre vous que ma constatation ne semble pas intéresser?

Brandir immédiatement l'argument du bit perfect et préférer imaginer que ce sont les autres qui ont un ressenti faussé dû à un matériel trifouillé n'est pas des plus constructifs.

l'idée que le coulpe iTunes + Borne AE puisse être en cause est a prendre au sérieux, je ne suis pas novice en musique dématerialisée et je sais bien ce que j'ai entendu

Doit y a avoir des tas d'autres contre-exemples
Cette borne ainsi que le AirPlay sont loin d'être parfaits pour un usage hifi.

Y'a qu'à lire l'intitulé du fil avec ces histoires de clics pour s'en convaincre
La musique ça ne tient pas uniquement a une poignée de 0 et de 1

[palm]

Et pourtant ce qui est sur le support digital quel qu'il soit c'est bien uniquement des 0 et des 1

La condition necessaire a ce que le systeme soit transparent c'est bien qu'il soit bitperfect.
Il n'est pas forcement suffisant puisqu'il faut ensuite que le jitter par exemple ne soit pas dans les choux, bien qu'avec les DAC d'aujourd'hui ne ne soit plus un probleme je pense.

Pour le test il suffit de prendre un fichier ici: http://sverigesradio.se/sida/default.as ... ramid=2446
Et de regarder si lorsque la borne Sonos ou autre connectee en digital sur un ampi AV transmet le flux DTS sans modification.

Pour les clicks je ne sais plus si le test avait ete fait avec une borne dont la version de FW montrait ce souci

[BruNoMore]

Ok merci pour le lien vers le fichier
À l'occasion je testerai sur l'ampli HC voir si comme l'AE le Sonos transmet bien le flux DTS
Pour le moment il est dans une autre pièce sur le système hifi

[BruNoMore]

J'ai décidé de me désinscrire du forum
Je ne viendrai donc plus vous enquiquiner avec cette histoire de borne
Bonne continuation