La radiodiffusion analogique en danger!!!

[naturalman]

Voir ici:
http://forums.delphiforums.com/HAUTE_FI ... sg=19261.1

Sujet: A vous faire voter non

[haskil]

Cela étant,

1) vu qu'à part de rarissimes marques spécialisées dans le tuner, les autres n'en conçoivent et n'en fabriquent plus de haut niveau (la quasi totalité des tuners du marché embarquent des circuits achetés tout fait à deux ou trois producteurs mondiaux de modules), réservant le tuning aux alimentations et aux étages de sortie, il ne reste plus que des vieux tuners d'occasion à se mettre entre les deux oreilles, vieux tuners qui ne sont pas éternels (les condos électrochimiques, ça vieillit... mal), il va bien falloir en passer par là. Et quand je dis marques spécialisées dans le tuner, faut quand même remarquer que dans, au moins, un modèle de Magnum Dynalab c'est du Philips...

2) et vu que la quasi totalité des enregistrements diffusés par France Musique et France culture sont des diffusions de CD du commerce ou de CD-R d'enregistrements de concerts, car c'est sur des CD-R que la radio nationale stocke ses enregistrements...

3) vu que seules France Musique et France Culture ne sont pas compressées à mort en France et que ce sont les deux seules radios qui diffusent un son FM analogique de qualité, mais désormais, cependant, moins bon que le même CD correctement lu chez soi écouté en comparaison immédiate...

4) vu enfin que la modulation n'est actuellement pas forcément analogique entre les studios de la radio et les émetteurs FM qui couvrent le territoire...


Ce n'est, peut-être, pas si grave que ça, si le standard numérique retenu pour 2012 est d'une qualité supérieure à la modulation de fréquence telle que nous la connaissons... ce n'est pas impossible, c'est même largement propable.


Alain

[naturalman]

Je te rejoins sur plusieurs point mais:

Question tuner, les vieux comme tu dis avec condensateurs qui veillissent mal reste malgrès tout de meilleur qualité que 90% des tuner fabriqué et vendu depuis les années 90.

Si on change ensuite les condensateurs et que l'on fait faire un réalignement, (opération couteuse je reconnais) on change désormais de planète et on est tranquille pour un moment pour peut que le tuner choisi soit de bonne qualité. En plus on trouve encore quasiment tous les composant pour réparer ces tuners, ce qui n'est pas le cas de ceux qui utilisent des circuits intégrés.

Il reste malgrès tout encore de rare concert diffusé en direct sur france musique et cela n'a pas de prix!!!

Sauvont ce qui encore peut être sauvé!! Les mélomane audiophile le regretteront si le cela disparaissait sans compter que ce serait aussi un mal pour les deux radio que tu cites de part du probable désengouement des fidèle de l'analogique pour ce nouveau format entrainant par la suite une presque disparission de la diffusion de musique classique sur les ondes...

[haskil]

Je te rejoins sur plusieurs point mais:

Question tuner, les vieux comme tu dis avec condensateurs qui veillissent mal reste malgrès tout de meilleur qualité que 90% des tuner fabriqué et vendu depuis les années 90.

N'ayant pas été le dernier sur ce forum à attirer l'attention sur les vieux tuner tout analogique (je parle du calage de fréquences) et peut-être même le premier, je ne te contredirais pas sur le sujet, c'est le moins qu'on puisse dire !

Si on change ensuite les condensateurs et que l'on fait faire un réalignement, (opération couteuse je reconnais) on change désormais de planète et on est tranquille pour un moment pour peut que le tuner choisi soit de bonne qualité. En plus on trouve encore quasiment tous les composant pour réparer ces tuners, ce qui n'est pas le cas de ceux qui utilisent des circuits intégrés.

Tiens, combien ça coute un réalignement ? Pour les condos, c'est plus compliqué de faire l'addition : ça dépend du nombre.

Il reste malgrès tout encore de rare concert diffusé en direct sur france musique et cela n'a pas de prix!!!

Pas si rares que ça, mais combien le sont après avoir été numérisés pour la transimission vers l'émetteur ? Combien passent par des lignes numériques téléphoniques ? Car de ce point de vue, un direct par satellite depuis le MET à New York n'est qualitativement pas égal face à un direct depuis la maison ronde, le TCE ou le Châtelet à Paris meilleurs que le premier.

Sauvont ce qui encore peut être sauvé!! Les mélomane audiophile le regretteront si le cela disparaissait sans compter que ce serait aussi un mal pour les deux radio que tu cites de part du probable désengouement des fidèle de l'analogique pour ce nouveau format entrainant par la suite une presque disparission de la diffusion de musique classique sur les ondes...

99% des auditeurs de France Musique n'écoutent pas cette chaine, calés devant leur tuner analogique vintage, j'ai quelques doutes sur le poids des fidèles de l'analogique qui écoutent déjà, visiblement sans le savoir, du numérique sur France Musique analogique , et sur le fait que leur désamour pour cette chaine, si elle diffusait un jour, via le réseau hertzien numérique, entraînerait la diffusion de musique classiques sur les ondes publiques...

Sincèrement, je crois qu'il faut attendre un peu de savoir quel sera le standard numérique retenu pour les radios pour 2012 avant de pleurer. Un bon lecteur de CD, à moins de 1000 euros, est déjà largement meilleur que la quasi totalité des chaines FM en France, et quasi toujours aussi que France Musique même en direct...

Je fais des copies sur CD-R de certains directs et il m'est même arrivé de comparer ces CD-R avec une rediffusion : aucune différence audible : le CD est meilleur que la FM, à n'en pas douter, quand le lecteur CD est bon, mais un bon lecteur CD se trouve pour pas très cher (que les audiophiles purs et durs sautent ce paragraphe ).


J'aime beaucoup la FM, au point d'avoir un peu influencé l'actuel patron de France Musiques pour qu'il fasse décompresser (pas eu besoin de soudoyer ce vieux pote : il était convaincu... comme les techniciens de la radio qui hurlaient contre), cependant la réputation de la FM remonte à une époque où les enregistrements sur bande magnétique de concerts différés et les directs surclassaient chez 99,99 % des auditeurs ce qui sortait de leur platine microsillon. Et même la diffusion des microsillons via la FM surclassait ce qui sortait des mêmes microsillons lus à la maison chez la quasi totalité des auditeurs équipés faut voir comme dans ces temps anciens

Ce qui est amusant, c'est que la supériorité de la FM a continué d'être vantée pendant les années ou France Musique était compressée à mort... sans que les revues (Haute fidélité, par exemple) n'entendent cette compression atroce (effets de pompage audibles même sur un autoradio, distorsions terribles, image qui avançait et recultait en fonction du niveau !), sans que des audiophiles pur sucre ne l'entendent davantage.

Il a fallu qu'HCFR, décidément très lu, s'en fasse l'écho maintes et maintes fois pour que les revues en question s'en aperçoivent

Me rappelle aussi de la surprise quand un certain Harmoniques (bibi !) est venu annoncer la bonne nouvelle sur Delphi, voici un an !


Attendons confiants mais vigilants, ça d'accord, de voir quelle norme sera choisie pour le numérique radio terrestre !


Alain


Alain

[Eldudo]

Voir ici:
http://forums.delphiforums.com/HAUTE_FI ... sg=19261.1

Sujet: A vous faire voter non

En tout cas le langage est chatié

ed

[Pontiac]

Bonjour,

Il suffit d'écouter France Musique avant 6h00 ou en période de grève pour juger de la qualité audio d'un réseau "numérisée" tel qu'Hector!

Sur mon vieux Sansui TU 717 analogique, le résultat est plus que satisfaisant depuis que les emissions de France Musique ne sont plus "compressées"!

bonnes écoutes à tous!

[ggta]

Je n'ai que de vieux restes d'allemand. Quand ils parlent de diffusion numérique, ils parlent du DAB?

[dub]

Salut Haskill — mettons, mettons: je crians fort que tu n'aies raison.
Mais le problème n'est pas seulement le passage à au numérique et l'abandon de l'analogique —
c'est aussi la question de savoir quel numérique: car outre la compression, il y a du DAB de très bas de gamme et du numérique compacté pire que mp3 de première génération…
Et donc le problème est aussi de savoir si, à terme, nous n'allons pas devoir subir le pire, sans même avoir droit à un numérique de bonne qualité.

Ce qui n'est pas tout à fait le même débat. Car je puis accepter le "progrès" (même si on ne m'empêchera pas d'acheter mon café en grains et de le moudre moi-même) — ce n'est pas la même chose qu'une régression de qualité accompagnant des facilités techniques.

Cdlt

[naturalman]

Salut Haskill — mettons, mettons:

Et donc le problème est aussi de savoir si, à terme, nous n'allons pas devoir subir le pire, sans même avoir droit à un numérique de bonne qualité.

Oui mais si on achète pas, et que l'on fait de la contre pub dans notre entourage, ça ne marchera pas. Les gens n'ont pas que ça à faire d'acheter sans cesse de nouveau appareil.

Qu'allons nous faire de tous nos poste de radio? Et ne vont'il pas en profiter pour faire un recensement et faire payer la taxe sur l'audio visuel à ceux qui n'ont pas la télévision??

[dub]

Salut Haskill — mettons, mettons:

Et donc le problème est aussi de savoir si, à terme, nous n'allons pas devoir subir le pire, sans même avoir droit à un numérique de bonne qualité.

Oui mais si on achète pas, et que l'on fait de la contre pub dans notre entourage, ça ne marchera pas. Les gens n'ont pas que ça à faire d'acheter sans cesse de nouveau appareil.

J'avoue ne pas trop croire à cet argument car j'ai plutôt l'impression que, de nos jours, on crée d'abord le media avant de se soucier du contenu — et que donc le format de la diffusion est le cadet des soucis de presque tout le monde.

Après tout, les américains n'avaient-ils pas imposé la FM en europe après la guerre, pour rendre impossible les diffusions en GO pour éviter ou limiter les possibilités de propagande? Pas pour la qualité en tout cas

Cdlt

[dub]

…/…

[naturalman]

Je te rejoins sur plusieurs point mais:

Question tuner, les vieux comme tu dis avec condensateurs qui veillissent mal reste malgrès tout de meilleur qualité que 90% des tuner fabriqué et vendu depuis les années 90.

N'ayant pas été le dernier sur ce forum à attirer l'attention sur les vieux tuner tout analogique (je parle du calage de fréquences) et peut-être même le premier, je ne te contredirais pas sur le sujet, c'est le moins qu'on puisse dire !

Si on change ensuite les condensateurs et que l'on fait faire un réalignement, (opération couteuse je reconnais) on change désormais de planète et on est tranquille pour un moment pour peut que le tuner choisi soit de bonne qualité. En plus on trouve encore quasiment tous les composant pour réparer ces tuners, ce qui n'est pas le cas de ceux qui utilisent des circuits intégrés.

Tiens, combien ça coute un réalignement ? Pour les condos, c'est plus compliqué de faire l'addition : ça dépend du nombre.

Il reste malgrès tout encore de rare concert diffusé en direct sur france musique et cela n'a pas de prix!!!

Pas si rares que ça, mais combien le sont après avoir été numérisés pour la transimission vers l'émetteur ? Combien passent par des lignes numériques téléphoniques ? Car de ce point de vue, un direct par satellite depuis le MET à New York n'est qualitativement pas égal face à un direct depuis la maison ronde, le TCE ou le Châtelet à Paris meilleurs que le premier.

Sauvont ce qui encore peut être sauvé!! Les mélomane audiophile le regretteront si le cela disparaissait sans compter que ce serait aussi un mal pour les deux radio que tu cites de part du probable désengouement des fidèle de l'analogique pour ce nouveau format entrainant par la suite une presque disparission de la diffusion de musique classique sur les ondes...

99% des auditeurs de France Musique n'écoutent pas cette chaine, calés devant leur tuner analogique vintage, j'ai quelques doutes sur le poids des fidèles de l'analogique qui écoutent déjà, visiblement sans le savoir, du numérique sur France Musique analogique , et sur le fait que leur désamour pour cette chaine, si elle diffusait un jour, via le réseau hertzien numérique, entraînerait la diffusion de musique classiques sur les ondes publiques...

Sincèrement, je crois qu'il faut attendre un peu de savoir quel sera le standard numérique retenu pour les radios pour 2012 avant de pleurer. Un bon lecteur de CD, à moins de 1000 euros, est déjà largement meilleur que la quasi totalité des chaines FM en France, et quasi toujours aussi que France Musique même en direct...

Je fais des copies sur CD-R de certains directs et il m'est même arrivé de comparer ces CD-R avec une rediffusion : aucune différence audible : le CD est meilleur que la FM, à n'en pas douter, quand le lecteur CD est bon, mais un bon lecteur CD se trouve pour pas très cher (que les audiophiles purs et durs sautent ce paragraphe ).


J'aime beaucoup la FM, au point d'avoir un peu influencé l'actuel patron de France Musiques pour qu'il fasse décompresser (pas eu besoin de soudoyer ce vieux pote : il était convaincu... comme les techniciens de la radio qui hurlaient contre), cependant la réputation de la FM remonte à une époque où les enregistrements sur bande magnétique de concerts différés et les directs surclassaient chez 99,99 % des auditeurs ce qui sortait de leur platine microsillon. Et même la diffusion des microsillons via la FM surclassait ce qui sortait des mêmes microsillons lus à la maison chez la quasi totalité des auditeurs équipés faut voir comme dans ces temps anciens

Ce qui est amusant, c'est que la supériorité de la FM a continué d'être vantée pendant les années ou France Musique était compressée à mort... sans que les revues (Haute fidélité, par exemple) n'entendent cette compression atroce (effets de pompage audibles même sur un autoradio, distorsions terribles, image qui avançait et recultait en fonction du niveau !), sans que des audiophiles pur sucre ne l'entendent davantage.

Il a fallu qu'HCFR, décidément très lu, s'en fasse l'écho maintes et maintes fois pour que les revues en question s'en aperçoivent

Me rappelle aussi de la surprise quand un certain Harmoniques (bibi !) est venu annoncer la bonne nouvelle sur Delphi, voici un an !


Attendons confiants mais vigilants, ça d'accord, de voir quelle norme sera choisie pour le numérique radio terrestre !


Alain


Alain

Alain je te rejoins encore une foi et tu m'en apprends. Quand je parle de concert en direct, il va de soit que cela vaille pour ceux joué en France et Allemagne essentiellement. Ca vaut le coup même pour si peut de conserver ça.

Le passage aux dab, veut aussi sans doute dire aussi compression, ça va ne faire qu'empirer selon moi. Les jeunes écoute marojitairement du mp3. Je vois mal la mise en place d'une radio numérique de haute qualitée...

Pour le prix d'un réalignement ça dépend, je viens de revendre un sansui tu 710 et remporter une enchère sur un revox b261 que je ferai remettre "à neuf" (condo elna silmic et réalignement). De ce que j'ai entendu dire, ça vas chercher autour de 400 euros en moyenne pour une restauration de ce genre.

Parait que certain tuner à tube vintage sont encore supérieur (info forum ls3/5a) au tuner vintage transistor (marantz, mcintosh, fisher, scott on chacun un ou plusieurs modèles mythique). J'aurai encore plus mal au coeur de les voir finir totalement inutile où au mieux en objet de décoration.

[naturalman]

Pour donner plus de sens au sujet, aller voir ici, c'est tout frais!!!

http://www.01net.com/editorial/278907/r ... numerique/

[GBo]

Je n'ai que de vieux restes d'allemand. Quand ils parlent de diffusion numérique, ils parlent du DAB?

http://europa.eu.int/rapid/pressRelease ... anguage=fr
http://europa.eu.int/rapid/pressRelease ... anguage=fr
cdlt,
GBo

[jeanpascalg]

Pas si rares que ça, mais combien le sont après avoir été numérisés pour la transimission vers l'émetteur ? Combien passent par des lignes numériques téléphoniques ? Car de ce point de vue, un direct par satellite depuis le MET à New York n'est qualitativement pas égal face à un direct depuis la maison ronde, le TCE ou le Châtelet à Paris meilleurs que le premier.

99% des auditeurs de France Musique n'écoutent pas cette chaine, calés devant leur tuner analogique vintage, j'ai quelques doutes sur le poids des fidèles de l'analogique qui écoutent déjà, visiblement sans le savoir, du numérique sur France Musique analogique


Un bon lecteur de CD, à moins de 1000 euros, est déjà largement meilleur que la quasi totalité des chaines FM en France, et quasi toujours aussi que France Musique même en direct...

Effectivement la qualité des directs est très variables; le MET étant particulièrement mauvais. je n'ai pas compris pourquoi ils continuent c'est pire qu'un CD passé à la radio.

Par contre les directs d'aix en provence ou de montpellier sont souvent très bon.

Effectivement un cd est meilleur surtout en dynamique par rapport à la radio mais encore tout dépand des disques et les prises de son radio france sont souvent meilleures que certains disques. je peux te dire par exemple que l'alcina de haendel est bien meilleur enrengistré en direct sur cassette que le cd érato visiblement trafiqué où les mouvements de scène ont disparu.

Mais la compression MP3 du'un tuner numérique n'a rien à voir avec un CDR enregistré en direct.