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Bien comprendre l'Ultra HD, la 4K, et les normes THX, Dolby, DTS, Auro 3D

Blu-Ray, le début de la débandade

Message » 25 Sep 2006 8:19

!!!!!! AVIS !!!!!!


Je suis parti en croisade en faveur du HD-DVD, qui aime le HD-DVD me suive :mdr:



Universal ne rejoindra pas le camp BR

Universal Studios has decided not to release movies within the Blu-Ray format, according to a spokeswoman representing the Blu-Ray Disc Association.

http://abcnews.go.com/Technology/ZDM/st ... d=homepage



Succès du HD-DVD en terme de vente chez Amazon

http://thedvdwars.com/index.cfm

1ère vente HD-DVD, rang 37 des ventes de disques toutes catégorie Batman Begins
10è vente HD-DVD, rang 1162 Out of Sight

1ère vente BD, rang 3817!!! Good Night & Good Luck




Un éditeur du camp BR quitte le BR pour le HD-DVD pour des raisons de coût

Vous me direz... c'est un petit éditeur et dans le x, mais ce sera symptomatique

I’m the HD project manager for the largest US adult catalog and think “adult” could influence the format battle.

There will be several bigger budget HD DVD XXX titles out before the end of the year, probably as early as next month, from at least 2 studios and probably more.

The major adult companies have been shooting in HD for a couple years. The problem right now is mastering costs are too expensive when average adult titles sell only 2-5,000 units. This year, HD will be for those companies trying to establish a foothold in the market. Starting in Q2 2007, when the replicator for most adult companies gets its own mastering equipment, there could be a lot of titles available.

We were initially going Blu-Ray because of Sony’s Hollywood and CE commitments, but the cost differences in hardware and most importantly, disk replication, combined with good HD DVD and bad Blu-Ray buzz changed our decision to releasing only on HD DVD. Right now, it looks like most of the adult industry will go the same way.

There is a significant market for adult. If adult buyers purchase HD DVD players because that’s where the initial content is, it could end up being a closed loop of disks/players/more disks. With small production runs, it’s not profitable to release in two formats and Blu-Ray could lose the adult buyers forever. Like what we do or not, adult sells a lot of DVDs and has committed customers.

Adult was a player in the VHS/Beta battle. No question adult led in every commerce application on the web. It is not out of the realm of possibility we will have an effect in HD.

Would more people only buy Blu-Ray because they want to watch Lawrence of Arabia or would more people only buy HD DVD because they want to watch porn? I'd guess the latter.

John Menoni, Wait a couple weeks before you buy your player. We may have something you will like.

Jlaures
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthre ... ost8491235




Avantage et désavantage de chaque format (la liste peut être modifier avec vos ajouts, au cas ou j'aurais oublier quelques choses)

!!! ce listing représente ce que j'estime être des avantages/dasavantages des 2 formats et est basé sur des infos factuelles prise sur ce forum, sur le forum AVS, des infos venant de site officiels, d'utilisateurs et d'analyses personnelles.


Avantage HD-DVD

- Prix des platines

- Antériorité du format dans le commerce (en découle de l'expérience utilisateur positive, apport d'une seconde génération de lecteur et donc correction d'éventuelles erreurs, premier vrai format HD à la vente, forte vente des platines et des soft encourageant les Pro HD-DVD et rendant peut être favorable les pro BR)

- Industrialisation épprouvé car basé sur l'évolution de la technologie DVD (le HD-DVD est déja produit en masse en 30GO et le 45GO ne pose pas de soucis pour la production)

- Les éditeurs de films, presseurs de films n'ont qu'a faire évoluer leurs chaines de productions actuelles et ce à moindre frais puisque le HD-DVD est la continuité technologique du DVD. Cela signifie que les frais de production sont réduit et cela se répercute directement sur les prix de vente

- Prix des softs

- Disques hybrides DVD+HD-DVD (pour certains films)

- Disque moins fragile aux rayure que le BR car la gravure est plus profonde

- Moins de protections contre la copie (3 au lieu de 4 pour le BR)


- Qualité d'encodage choisi : VC1 (meilleur que le MPEG2) (notons que Sony pourra choisir également un encodage de meilleur qualité)

- Pas de zonage pour le moment sur le HD-DVD

- Qualité générale des première platine, tant en HD qu'en upscaling SD

- Décodeurs Dolby True HD et Digital + intégré aux platines

- Norme Dolby true HD et dolby digital + faisant partie intégrante du HD-DVD

- Première platine intégrant la prise HDMI 1.3 (HDEX1)

- Des ports ethernet sur les 2 platines permettant upgrade et solution de téléchargement de nouvelles fonctionnalités (bonus, sous titre spécifique et d'autres choses que nous ne connaissons pas encore)

- Support de grand studio et éditeurs : paramount, universal, HBO, New Line, Studio canal

- Support de Microsoft/Intel/NEC/SANYO/RCA + des alliances possibles avec LG/SAMSUNG

- Le nom DVD qui est connu et reconnu de tous



Désavantage HD-DVD :

- Toshiba n'a pas la notoriété de Sony

- Il y à moins d'industriels de l'electronique grand public du côté Toshiba, ce qui peut inquiéter

- Exclusivité des platines HD-DVD Toshiba pour le moment

- le soutien exclusif de certain studio pour le BR : MGM, Disney (Disney peut changer d'avis), Fox (fox peut changer d'avis ) et Columbia




Avantage BR :

- Créer par une entreprise connu et reconnu de tous, notemment pour la qualité de ces pdts

- Le soutien de plus d'industriels de l'electronique grand public

- le soutien exclusif de certain studio : MGM, Disney (Disney peut changer d'avis), Fox (fox peut changer d'avis ) et Columbia

- Une (soit disant) supériorité dans le stockage (je précise que cela n'est pas prouvé industriellement pour le moment car pas de fabrication en masse du BR 50GO)

- L'apport de la PS3 dans la bataille

- Plusieurs platines BR de marques différentes



Désavantage BR :

- Prix des platines

- Protections des copyrights plus importantes (4 sur BR et 3 sur HD-DVD)

- Une plus grande fragilité potentielle notemment rayure car la gravure est très proche de la surface

- Complication pour la fabrication de BR et de laser bleu

- Coût pour les presseurs de films car ils doivent changer complètement leurs chaines de production DVD pour faire du BR

- Zonage en 3 zones (A,B,C)

- Stratégie marketinf lors du lancement : comment justifier l'achat d'une platine BR débutant à 1299 pour samsung, 1699 pour panasonci, 1999 pour Pioneer alors que la PS3 va se vendre 600€ ?

- universal envisage sérieusement de ne pas supporter le BR
Dernière édition par r4m le 29 Sep 2006 0:54, édité 4 fois.
r4m
 
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Message par Google » 25 Sep 2006 8:19

 
 
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Message » 25 Sep 2006 8:39

:( Quel dommage... et quel gachis!

Le BR aura vraiment souffert de ces sorties toujours retardées alors que de son coté, Toshiba aura su proposer dans les temps, un produit certes pas complètement finalisé mais fonctionnant tout de même bien!
SONY est vraiment dans une situation difficile ces derniers mois... PS3 reportée, BR qui se transforme en arlésienne etc... :-?


Et au final, nous petits consomateurs, nous voyons s'éloigner un format vraiment novateur :roll:
titine
 
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Message » 25 Sep 2006 8:45

nous petits consomateurs, nous voyons s'éloigner un format vraiment novateur


La nouveauté du format BR démontre pour le moment qu'il n'apporte que des problèmes, ce qui n'est pas le cas du HD-DVD. Tu devrais te réjouir de pouvoir abordé la HD à moindre coût avec le HD-DVD ;)
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Message » 25 Sep 2006 9:02

titine a écrit::( Quel dommage... et quel gachis!

Et au final, nous petits consomateurs, nous voyons s'éloigner un format vraiment novateur :roll:


C'est le conteneur qui est novateur, le contenu na rien de tel ...c'est du Mpeg2 :wink:
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Message » 25 Sep 2006 9:28

Celà serait pas mal que TOUT LE MONDE abandonne le BR!

Comme celà la HD peut se développer normalement. Problème est que Sont-Columbia, dispose d'un grand nombres de titres, surtout depuis le rachat de MGM!

Donc on risque, qu'il feront cavalier seul, si nécessaire!
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Message » 25 Sep 2006 9:29

je ne comprends pas pour quoi les gens sont fasciné par 50G...les films encodés en BR au qualité max avec quelque bonus, son format actuel de 25G peut faire largement affaire...moi qud je regarde un film...je regarde qq bonus et je passe...on ne va pas passer la journée à regarder les bonus...je vous dis, plus le volume le permettre, plus ils vont essayer d'insérer des conneries...et pour quoi pas un jour les pubs...donc on a acheté les dvd pour ne pas être dérangé par les pub et on en finit par retrouver les pub en HD :mdr:
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Message » 25 Sep 2006 10:00

+1 je zappe aussi les bonnus :lol: je prefere regarder un autre film plutot que trois heures de bonnus !!!! :mdr:
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Message » 25 Sep 2006 10:15

onkyo10 a écrit:je vous dis, plus le volume le permettre, plus ils vont essayer d'insérer des conneries...et pour quoi pas un jour les pubs...

+1 :wink:
Déjà qu'avec le DVD on était déjà obligé de regarder les bandes annonces (Disney par exemple) ou les messages anti piratage, avec ces nouveaux formats, ça risque d'être pire :evil:
Ou alors ne pas pouvoir changer de langue à la volée, quelle galère...

Pour ça les Superbit étaient bien (marketing pourri ou pas) : pas de pubs, de la VO DTS, pas de bonus... Le bonheur :wink:
Frogger
 
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Message » 25 Sep 2006 10:22

surtout les dvd de Sony ou Disney ces derniers temps...au moins 10 pub de film et pour certain, il refuse que tu accède au menu principal...tu dois avancer chapitre par chapitre...avec 50G, tu auras droit les pub de coca-cola et pob corn...et pourquoi pas les tampons hygéniques dans les film de Brad Pitt ( dont les femmes regardent plus) :lol:
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Message » 25 Sep 2006 12:38

Frogger a écrit:
Pour ça les Superbit étaient bien (marketing pourri ou pas) : pas de pubs, de la VO DTS, pas de bonus... Le bonheur :wink:


mais un super fiasco commercial! :mdr:

et pour cause => ça n'intéressait qu'une minorité de passionnés perfectionnistes. :wink: alors que le DVD était déjà bien implanté auprès du grand public.

d'ailleurs, c'était une idée de sony si je ne m'abuse... encore une qui finit aux c....... :mdr:
Dernière édition par mynameisfedo le 25 Sep 2006 23:05, édité 1 fois.
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Message » 25 Sep 2006 12:38

Alors que Toshiba a misé sur la modernité, un HD-DVD de 30 Go avec des codecs modernes plus efficaces, Sony a depuis le début misé sur le couple Mpeg2 - BD de 50 Go,

Comme les BD de 50 Go ne peuvent être fabriqués de manière industrielle dû à la structure complexe et archaïque à la CD,
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... #169920729
on assiste au lancement catastrophique du BR !

On lit ici et là des annonces de films sur les BD de 50 Go probablement fabriqués dans les laboratoires et non de manière industrielle. Même dans ce futur proche, la majorité des films seront préenregistrés sur des disques BR simple couche de 25 Go, alors qu’ils le sont déjà sur des HD-DVD double couche de 30 Go.
Donc ironiquement, contraire à la propagande BR, même en capacité mémoire HD-DVD > BR.

En dehors de Sony possédant un outil d’authoring basé sur le Mpeg2, y a-t-il un intérêt pour les studios non-Sony d’utiliser les BD50 fatalement plus chers ?

AMHA, aucun intérêt probablement, s’ils utilisent le Vc1 de plus en plus efficace avec le temps (Last Samurai à 18Mbps, et le prochain Batman Begins à 12 Mbps seulement).

Film (rare) de 2H encodé à 20Mbps -> 18Go
Film (rare) de 2H encodé à 15Mbps -> 13,5Go
Film (rare) de 2H encodé à 12Mbps -> 10,8Go

10,8Go < 15Go HD-DVD15 << 25Go BD25 <<< 30Go HD-DVD30

La vidéo HD-DVD & BR étant figée pour toujours par les spécifications HD-DVD & BR avec un échantillonnage 4:2:0 8bits, contraire à ce qui se passe dans l’informatique, l’espace mémoire HD-DVD & BR a tendance à se rétrécir avec les progrès à l’encodage, qui lui est un processus informatique.

Comme il est inutile d’augmenter le débit à l’encodage au-delà d’un certain seuil perceptif par les yeux, il y a certainement un seuil aussi au progrès à l’encodage.
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Message » 25 Sep 2006 12:41

onkyo10 a écrit:surtout les dvd de Sony ou Disney ces derniers temps...au moins 10 pub de film et pour certain, il refuse que tu accède au menu principal...tu dois avancer chapitre par chapitre...avec 50G, tu auras droit les pub de coca-cola et pob corn...et pourquoi pas les tampons hygéniques dans les film de Brad Pitt ( dont les femmes regardent plus) :lol:


en même temps, il arrive un moment où il faut oser boycotter! quitte à aller récupérer illégalement le rip mpeg2... => is les studios veulent creuser leur propre tombe, c'est leur problème, mais pour le consommateur "honnête", il y a des limites à ne pas dépasser... :evil:
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Message » 25 Sep 2006 12:47

The report comes after Craig Kornblau, the president of Universal Studios Home Entertainment, was quoted by ITwire.com.au, speaking at the CEDIA consumer electronics show last week.

According to ITWire, Kornblau essentially handed the next-generation DVD crown to HD DVD: "Look at the blogs, look at the reviews by the early adopters and even look at the mainstream media — HD DVD has maintained its first-to-market advantage and delivered on the promises of providing the best high definition image and sound quality at the best value for consumers today," Kornblau said.


au moins, le gars est lucide et s'intéresse à ce que disent les consommateurs. les professionnels pro blu-ray devraient en prendre de la graine.


en tout cas, si universal persiste dans son refus de commercialiser des films sur blu-ray, les platines bi-supports-HD sont inéluctables et arriveront belles et bien plus rapidement que prévues.
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Message » 25 Sep 2006 14:25

r4m a écrit:Vous me direz... c'est un petit éditeur et dans le x, mais ce sera symptomatique

Ce n'est pas l'indusdrie du X qui a fait basculer la guerre VHS-Betamax?

En tout cas, cet éditeur de films X a la même analyse que la majorité des éditeurs européens, petites structures en comparaison avec les gros studios américains qui auraient eu des subventions de la part de Sony (même prix que le HD-DVD), Studio Canal, Pathé (Renaissance), Nixbu (Ghost of Mae Nak) ou Imagion (Elephants Dream).

Vizirus a écrit:Cependant , mon but était de vous faire prendre conscience de l'importance capitale d'être un ouvreur de voie , pas simplement un suiveur !
Le risque aujourd'hui , ou demain , est de ne pas choisir ...

Le choix final s'imposera alors à vous ... Sans que vous en soyez l'artisan .

http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... #170131931

Ils ont choisi. :idee:

X pour le HD-DVD
Editeurs européens pour le HD-DVD
Laprodex
 
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Message » 25 Sep 2006 17:01

onkyo10 a écrit:surtout les dvd de Sony ou Disney ces derniers temps...au moins 10 pub de film et pour certain, il refuse que tu accède au menu principal...tu dois avancer chapitre par chapitre...avec 50G, tu auras droit les pub de coca-cola et pob corn...et pourquoi pas les tampons hygéniques dans les film de Brad Pitt ( dont les femmes regardent plus) :lol:



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