LE POST DES REGLAGES ET OPTIMISATIONS DES DILA

» 17 Jan 2005 20:49

Il 'agit içi de parler principalement des derniers modèles, par exemple, JV SX21 et H1.
J'ai la chance d'avoir un Jvc SX21 depuis peu avec lequel je prends bcp de plaisir.
je vais commencer d 'abord à l amener a un taux de contraste en rapport avec ses specs en ajoutant un filtre CC30R et baisser le gain du rouge a -68*.
Nous pouvons aborder l'aspect écran, scaler etc..

pour ma part, je tourne a partir d'un lecteur Panasonic RA71 SDI connecté a un Crystalio et sortie en RGBHV vers mon SX21 en résolution 1400*1050.
je suis ds l attente de ma panamorph pour compléter mes essais

* source cine4home.de

» 18 Jan 2005 10:46

Trés bonne idée ce post, je reçois mon HX1 d'ici une quinzaine de jour et je ne manquerais pas de poster mes réglages. En ce qui concerne l'ajout d'un filtre pour augmenter le cr, c'est la voie empruntée par W PHELPS aux states (en plus d'une calibration complète aux petits oignons) et les retours sont tous positifs, il apparait que la différence en terme de contraste, de fidélité et saturation des couleurs saute aux yeux. Le problème c'est que sans l'outil adequat (colorfact), j'ai peur qu'on tatone énormément. Mais bon celà peut valoir le coups.

» 18 Jan 2005 11:12

Salut,

M'intéresse vachement votre post, parce que je trouve que mon SX21EH manque un peu de contraste sur certains pressages justement !
Pouvez-vous me donner des petites explications complémentaires sur le fameux filtre à lui ajouter (prix, liens internet, ce que ça donne avec/sans, comment on fait pour le mettre en place etc).
J'aimerais aussi savoir ce qu'apporte réellement une lentille Panamorph ?
Pour le scaler est-ce qu'un DVDO ISCAN HD+ vous semble assez bon, car je n'ai plus beaucoup de budget ?
MOZ

» 18 Jan 2005 14:29

crapouillo a écrit:c'est la voie empruntée par W PHELPS aux states (en plus d'une calibration complète aux petits oignons) et les retours sont tous positifs, il apparait que la différence en terme de contraste, de fidélité et saturation des couleurs saute aux yeux.

T'as des liens sur ses essais ?

» 18 Jan 2005 18:27

Non je n'ai pas de lien en particulier, mais tu tapes DILA dans le moteur de recherche et tu te rendras compte qu'il n'y-a-pas un post sur cette techno sans que l'on site la célèbre calibration de W. PHELPS (on a parfois l'impression que c'est la panacée universelle appliquée au Dila).
Pour résumer, il a écrit un programme spécifique au HX1, SX21... avec outils de mesure ad hoc ce qui lui permet d'entrer par exemple des courbes de gamma personnalisées, de regler les bias pour chaque primaire... et donc d'aller beaucoups plus loin que les régages disponibles dans les menus "utilisateur" et même "usine". De plus il utilise un filtre CC20R,CC30Rpermettant de maximiser le contraste par diminution(filtrage) de la part de bleu et/ou de vert présente dans les bas niveau de luminosité (les gris trés sombre et le noir), en enlevant se trops plein, on diminue automatiquement le niveau du noir (il est moins gris) et donc on augmente par là même le contraste. Bon là j'ai essayé de simplifier car il aurait fallut que je te parle de la source de cette dérive, qui est le manque de rouge dans la lumière générée par les ampoules utilisées dans nos chers projecteurs, mais là d'autres pourront peut-être prendre la relève.
Tu as une excellent article sur cette méthode sur le site CINE4HOME (calibrage du SX21)

» 18 Jan 2005 19:02

le lien vers l excellent site de cine4home.de

http://www.cine4home.de/TippsTricks/SX- ... Tuning.htm

Effectivement , Phelbs, spécialiste en son temps de réglages aux petits oignons sur des TT comme le G90.
Tenez vous bien a vos chaises, le calibrage Phelbs, vous coutera........... :oops:

900 US$, il intégre effectivement une remise à jour des tables de gamme etc.. + un filtre CC sans précision mais certainement un CC20R ou CC30R.
D'après lui, le programme développe lui a couté plus de 12000 us$ + 800 us$ ts les 6 mois pour réétalonner le tout

.
Je vais essayer de retrouver les liens avec quelques screenshots avant et après, avec la subjectivité que cela peut avoir.
A mes yeux, le DILA est actuellement le meilleur compromis pour mettre un pied ds le digital. Mal m en a pris de passer au DLP (moyenne gamme), passé vite à la trappe.
Le LCD classique, pas pour moi avec un tel type de traitement.
Je dois avouer que j 'étais quelque peu déçu des démos lors du dernier MIPS à Paris même ds le stand où se tenait notre ami didier Autric. Ds mon environnement correctement traité, c'est une autre affaire et il reste de la marge, le potentiel de cet appareil est énorme

, y a plus qu'à :wink:

Crapouillo, peux tu rappeller la manip pour le code usine, car j'ai essayer et cela ne marche pas chez moi.
Haut-bas droite-gauche puis enter, c'est cela?
Je reçois mes filtres CC demain, ce WE, passage aux travaux pratiques.
J'ai ramené avec moi ds mes bagages un appareil bien sympathique pour tenter de le faire marcher pour une calibration, la dernière mouture du colorvision spyder pro studio qui est aussi un récepteur tri stimulus pas forcément appliqué pour la projection mais plus pour les écrans de PC, TV pour les graphistes, mais je vais essayer voir ce que cela donne, mais je crois ne pas trahir un secret en révélant qu'un de nos amis DILAiste posséde colorfact??

L'aventure DILA commence, et ça me plait bien :wink:

» 18 Jan 2005 22:08

Une première question,

J'ai actuellement un écran DIY à base de toile oray MAT sans gain.
je souhaite m orienter vers un écran qui réhausse le contraste.
Mes collègues DILAiste m ont conseillé un écran gris avce du 0.8 mais il y a un truc que je ne comprends pas trop car je vois des ecrans high contrast, mais avce des gains de 1.3 voire plus.
Est ce 2 choses différentes? Le gain et la structure de l ecran rehaussant le contraste??

Merci pour votre aide

Bien évidemment, c est pour mon SX21

» 19 Jan 2005 12:27

Salut les gars,

J'ai lu le lien de cine4home.de hier, ai bien compris la manip pour le filtre CC30R et l'ai acheté ce matin avant d'aller au boulot

Je vais donc faire mes tests ce soir...
Comme le test du SX21 par cine4home.de disait que ce dernier était assez conforme au 6500K quand positionné comme tel dans le menu, je vais essayer de faire ça à l'oeil en comparant une même image fixe à 6500K et avec le filtre positionné (je suis graphiste et je devrais y arriver assez facilement)...
D'autre part, mon pote installateur va venir me faire le calibrage exact d'ici peu avec un analyseur de t° de couleur (qui coûte la bagatelle de 25 000€) que JVC va lui prêter, donc, ça sera plus que nickel au final

:):).
Je lui ai posé la question concernant le filtrage du Rouge et il m'a dit que ce n'était pas con, mais que cela allait réduire d'autant (entre 10 et 15%) la durée de vie de la lampe !
Moi je préfère gagner 20% de contraste et perdre en durée de lampe, mais il vaut mieux le savoir...

Pour Phelps, j'ai déjà lu des trucs de lui, mais c'était plus histoire d'avoir un lien direct sur ce que tu disais...

Par contre c'est quoi votre histoire de code usine à rentrer dans la bécane, ça fait quoi ???

PS : ayant pu comparer les SX21E et SX21EH, je peux vous affirmer que le naturel image est beaucoup plus probant sur cette dernière version.
PS2 : la manip pour augmenter le contraste avec le filtre pourrait permettre de monter le contraste du HX2 à 1800 : 1, soit presque celui d'un HD2K

PS3 : pour les écrans, je ne m'y connais pas assez et risque de vous dire des conneries...

» 19 Jan 2005 12:34

BA,

il y a en fait 2 sortes de toiles High Contrast. les toiles avec un gain < 1 qui mangent de la lumière pour améliorer le niveau du noir et les écrans "miracle" qui arrivent à faire à la fois du gain (1.3 comme tu le soulignes) et améliorent le contraste.

Honnêtement, je n'y crois pas trop. On paye cela très cher, il y a beaucoup de contraintes (angle de vision), on n'est pas certain qu'il n'y a pas de dérive chromatique (gain variable suivant la luminosité et les couleurs) et il faut qualibrer le projo AVEC la toile.

Je préfère nettement ajouter un filtre gris s'il y a trop de lumière ou un filtre coloré si cela peut améliorer le contraste du SX21 ou du HX1 et garder un écran MAT sans gain. En plus, avec la baisse progressive de la luminosité de la lampe, on peut avoir envie de refaire un qualibrage après qlq centaines d'heures et, au besoin, changer de filtre. Ce serait plus difficile de changer d'écran.

Je précise que j'ai compris tout cela notamment grâce aux posts de Michel (MLill) et que cela reste encore pour moi très "théorique".

Je dois m'occuper d'un HX1 qui vient juste d'arriver, mais la salle n'est pas encore prête à la recevoir. :cry:

Patrick

» 19 Jan 2005 13:01

Merci Patman :wink:

» 20 Jan 2005 11:56

Salut, j'ai fait mes petits tests hier soir et ça me paraît "positif".
N'ayant pas le matos pour calibrer tout ça correctement, j'ai fait ça au feeling (et je ne suis pas sûr d'avoir optimisé au max mais mon pote va venir avec sa sonde pour analyser la t° de couleur et me régler ça dans les normes sous-peu, donc le problème sera résolu).
Comme méthode, j'ai pris une image fixe type, positionnée sur la réf 6500K du menu et j'ai essayé de retrouver la même colorimétrie en passant sur le menu RVB tout en positionnant le filtre en même temps.
En zappant de l'un à l'autre on arrive à reproduire la couleur + ou -
Maintenant, c'est clair que je suis incapable d'assurer que je suis bien arrivé à 6500K (et j'en doute un peu même, mais bon, ça fonctionne à peu près).
J'ai ensuite pris les tests de mires THX vidéo pour vérifier ma luminosité et mon contraste etc...

Au final, la luminosité à un peu baissé, c'est sûr, mais comme un SX21 "crache" déjà 1500 vrais Lumens à la base, on peut raisonnablement se permettre d'en perdre un peu, ça fait même du bien !
Concernant les noirs, j'ai gagné en détails et profondeur, c'est indéniable.
Ca permet de les déboucher un peu mieux.
Le contraste sur les zones intermédiaires a aussi augmenté sensiblement, donnant plus de pêche et de profondeur au tout.
Ca reste "un petit plus" car ce n'est qu'une augmentation de 150 : 1, mais c'est déjà ça.
Par contre, à mon avis, il vaut mieux avoir qq'un pour calibrer ça derrière parce que sinon c'est pas évident.

Je vous en dirai plus lorsque j'aurai vu un film ou deux en entier et surtout lorsque cela sera bien calibré comme il faut !

Quel sont vos résultats ?

» 20 Jan 2005 13:57

hello Dialiens

bonjour Patrick et Frédéric

perso, mon HX1 s'est vite calibré dans le sens où:
- la salle est noire/bordeau et 100% noire absorbante
-l'écran est microperforé (noir absorbant derriere), 4metres de base et j'utilise une ISCO II.
tout cela aide énormément au ratio de contraste. bien entendu, abaisser les niveau de vert, bleu (un peu) fait baisser la puissance lumineuse du projecteur et augmente le CRatio.

un autre élément à ne pas oublier est de pouvoir utiliser un mode enhanced sur le lecteur dvd ou bien via le scaler, de pouvoir fournir du true black avec donc une échelle de gris commençant à 0 et non pas 16 en dvi-hdmi. ensuite vérifier via un disque tel AVIA le white level et black level. de meme pouvoir augmenter un peu le niveau de blanc ou contraste via le lecteur aide aussi

pour une écran de taille classique genre 2.5m, non perforée, piece pas 100% noire etc, la methode Phelps et son filtre (il utilise aussi un écran gris, n'oublions pas) est recommandée.

Patric et Frédéric, je crois que nous sommes plutôt dans le premier cas de figure: big screen etc.

et par experience, j'ai vraiment l'impression d'avoir du 1000:1 maintenant dans mon cas.

» 20 Jan 2005 23:06

Bonsoir à tous,

"Crapouillo, peux tu rappeller la manip pour le code usine, car j'ai essayer et cela ne marche pas chez moi.
Haut-bas droite-gauche puis enter, c'est cela? "

il me semble que c'est bien la manipe que j'avais trouvée sur AVS mais je n'en suis pas certain

et je ne l'ai jamais testée moi-même. Si tus as le temps de faire une recherche sur AVS je pense que c'est dans les archives de ce forum.
Par contre c'est quoi votre histoire de code usine à rentrer dans la bécane, ça fait quoi ???

Celà doit te permettre d'accéder à des réglages plus nombreux dans la cadre d'une calibration, mais bon, une fois les 3 primaires correctement réglées avec l'aide d'un colorimétre on reste trés proche du D65 de 20 à 100 IRE (cf tests Cine4home et Widescreen), rendant des réglages plus poussés (les bias) dispensables. Pour les valeurs inférieures à 20IRE (niveaux se rapprochant du noir) ont à trops de bleu et le seul moyen d'y remédier c'est d'ajouter un filtre qui calmera un peu la chose et permettra donc d'avoir un "niveau de noir" plus faible (moins gris).
Mais comme David l'explique plus haut, le moyen le plus simple de faire diminuer le niveau des noirs , c'est d'agrandir la taille de l'écran ou de rajouter un filtre gris et bien sur d'avoir un environnement le plus sombre possible. Mais soyons clair, ces méthodes font diminuer la luminosité restituée donc aussi le niveau des blancs, donc le contraste (qui est un ratio entre le niveau de blanc et de noir pures) reste inchangé.
MOZ ta méthode est la bonne mais malheureusement, la position 6500°K sur le HX1 est mal calibrée d'origine (cf test du HX1 et du SX21 sur cine4home) dont elle ne peut pas te servir de référence

» 20 Jan 2005 23:07

Bonsoir à tous,

"Crapouillo, peux tu rappeller la manip pour le code usine, car j'ai essayer et cela ne marche pas chez moi.
Haut-bas droite-gauche puis enter, c'est cela? "

il me semble que c'est bien la manipe que j'avais trouvée sur AVS mais je n'en suis pas certain

et je ne l'ai jamais testée moi-même. Si tus as le temps de faire une recherche sur AVS je pense que c'est dans les archives de ce forum.
Par contre c'est quoi votre histoire de code usine à rentrer dans la bécane, ça fait quoi ???

Celà doit te permettre d'accéder à des réglages plus nombreux dans la cadre d'une calibration, mais bon, une fois les 3 primaires correctement réglées avec l'aide d'un colorimétre on reste trés proche du D65 de 20 à 100 IRE (cf tests Cine4home et Widescreen), rendant des réglages plus poussés (les bias) dispensables. Pour les valeurs inférieures à 20IRE (niveaux se rapprochant du noir) ont à trops de bleu et le seul moyen d'y remédier c'est d'ajouter un filtre qui calmera un peu la chose et permettra donc d'avoir un "niveau de noir" plus faible (moins gris).
Mais comme David l'explique plus haut, le moyen le plus simple de faire diminuer le niveau des noirs , c'est d'agrandir la taille de l'écran ou de rajouter un filtre gris et bien sur d'avoir un environnement le plus sombre possible. Mais soyons clair, ces méthodes font diminuer la luminosité restituée donc aussi le niveau des blancs, donc le contraste (qui est un ratio entre le niveau de blanc et de noir pures) reste inchangé.
MOZ ta méthode est la bonne mais malheureusement, la position 6500°K sur le HX1 est mal calibrée d'origine (cf test du HX1 et du SX21 sur cine4home) dont elle ne peut pas te servir de référence

» 21 Jan 2005 12:38

crapouillo a écrit:MOZ ta méthode est la bonne mais malheureusement, la position 6500°K sur le HX1 est mal calibrée d'origine (cf test du HX1 et du SX21 sur cine4home) dont elle ne peut pas te servir de référence

Oui je sais et c'est bien pour cela qu'on va faire un calibrage dans les règles avec sonde etc...
Mais comme mon SX21EH est la toute dernière génération (nouveau bloc optique, HDCP et qu'ils ont un peu retrouché l'échelle des gris)... je me demandais si justement il n'était pas un peu plus fidèle au 6500K ?
En tout cas, le naturel image est encore plus problant que sur l'ancienne génération, ça c'est sûr !