Debut de mesure avec Align. Newbees inside.

[LBTRMA]

Pour les fénéants Ci-dessous les lignes de commandes à ajouter dans le fichier ProcessDRC.bat pour obtenir en direct les fichiers stéréo

Je n'ai rien inventé, j'ai juste plagié le fichier de commandes de Jean Luc pour le remettre au bon endroit dans le fichier ProcessDRC.bat

set leftfile= %directory2%%prefix%-convlinph-L.wav
set rightfile= %directory2%%prefix%-convlinph-R.wav
set stereofile= %directory2%%prefix%-convlinph.wav

cd files
sox.exe -M -v 1 %leftfile% %rightfile% %stereofile%

set leftfile= %directory2%%prefix%-convminph-L.wav
set rightfile= %directory2%%prefix%-convminph-R.wav
set stereofile= %directory2%%prefix%-convminph.wav

cd files
sox.exe -M -v 1 %leftfile% %rightfile% %stereofile%

A ajouter vers la fin du fichier ProcessDRC.bat, juste avant la série de lignes de commande DEL %directory%.....

Grace à cela vous obtiendrez les fichiers:
*-convlinph.wav --> fichier de correction à phase linéaire
*-convminph.wav --> fichier de correction à phase minimale

[Igor Kirkwood]

Dis donc Alex tu es pointu là !

Bon quelques mesures rapides sans et avec correction ...
Ca commence à prendre forme :




Je suis quand même épaté par le boulot de ce logiciel surtout dans le domaine temporel.
L'écoute est vraiment agréable et très définie. La spatialisation et le profondeur y gagnent.
Je trouve que l'on a pas beaucoup échangé sur les réglages qui fonctionnent chez nous.
Il y a fort à parier que l'on pourrait encore y gagner beaucoup en optimisant les corrections ...
Mais je suis tout seul au fin fond de ma Bretagne.

Superbe résultat TANTRUM bravo !

[TANTRUM]

Merci Mr Igor ! Venant de ta part ça fait plaisir.

Je suis entrain de remonter le fil de ton installation j'en suis à la page 261 ...
Je laisse ce forum de coté pendant quelques mois
et j'ai dix wagons de retard alors qu'avec Alex nous étions à la pointe à l'époque !

Le fait d'avoir continué à amortir ma toute petite pièce (voire le rt60) me permet d'avoir une écoute qui ressemble à celle au casque avec une correction faite par Align. Je me suis fait cette réflexion (Maitre Cappelo inside) sans y croire, en me disant que cela ne pouvait pas être pertinant. Maintenant quand je lis sur ton fil que l'on peu avoir des écoutes de proximité à 6 mètres avec une pièce traitée et la convolution, je me dis que ma réflexion n'est peut-être pas si idiote.

"Avoir une pièce vivante pour que l'image sonore soit enveloppante"
voilà, entre autre une vérité que je vais chercher à désaprendre.

J'ai remplacé un diffuseur par un basstrap juste derrière la zone d'écoute et après un moment d'effroi (plus de grave avec que sans ... normal mon point d'écoute est au beau millieu d'un noeud, mais au début ça fait peur!) et une calibration avec Align, la profondeur et la précision de l'image ont fait un bond en avant (en arrière en fait pour l'image) et "l'enveloppant" artificiel ne m'a pas manqué longtemps.

Autre aspect : la réponse transitoire ... Le traitement passif ou DRC ? Ou les deux ? Ou l'un permet à l'autre de mieux optimiser ?

Dans tous les cas c'est très bon. Et ce n'est que le début !

[ohl]

Bonne nouvelle avec la dernière version de REW , on peut directement exporté la moyenne sous forme d'impulsion.

J'ai essayé la beta 12 et je n'ai pas trouvé le moyen de faire un export de l'IR "average"
C'était pour vérifier si mon calcul et export d'IR moyen était identique à celui de REW

[thierry38]

Pour faire la moyenne avec REW,il faut veiller à centrer l'impulse sur le même pics ,à chaque mesure, avant de faire A+B/2.
C'est souvent quelques samples,mais qui suffisent à cumuler des différences dans les hautes après quelques additions.

[Igor Kirkwood]

j'en suis à la page 261 ...

Je te souhaite bien du courage . Les trolls y étant nombreux, mais les interventions de qualité aussi .

Plus le local est amorti (convenablement bien sur) plus l'écoute peut être reculée.

[palm]

Bonne nouvelle avec la dernière version de REW , on peut directement exporté la moyenne sous forme d'impulsion.

J'ai essayé la beta 12 et je n'ai pas trouvé le moyen de faire un export de l'IR "average"
C'était pour vérifier si mon calcul et export d'IR moyen était identique à celui de REW

Il me semble qu'avec les anciennes versions les fonctions (A+B)/2 permettent de calculer une vraie IR (jamais essayer d'exporte cela dit) alors que la fonction "average all IR" ne s'occupent que de l'amplitude.

[ohl]

Pour faire la moyenne avec REW,il faut veiller à centrer l'impulse sur le même pics ,à chaque mesure, avant de faire A+B/2.
C'est souvent quelques samples,mais qui suffisent à cumuler des différences dans les hautes après quelques additions.

On ne parle pas de la même chose. Faire la moyenne, c'est pas compliqué.
Non, je parle d'exporter l'impulsion calculée à partir d'une moyenne faite par la fonction "average".

Il me semble qu'avec les anciennes versions les fonctions (A+B)/2 permettent de calculer une vraie IR (jamais essayer d'exporte cela dit) alors que la fonction "average all IR" ne s'occupent que de l'amplitude.

Il n'est pas possible de calculer une IR valide en moyennant directement des IR ! Il faut moyenner des réponses FFT puis faire une FFT inverse. Mais de toute façon, on perd les informations de phase.

[thierry38]

On ne parle pas de la même chose. Faire la moyenne, c'est pas compliqué.
Non, je parle d'exporter l'impulsion calculée à partir d'une moyenne faite par la fonction "average".

j'entendais bien la comparaison.

c'est pour signaler qu'il y a 2 méthodes avec REW.
-average: qui moyenne que les amplitudes avec pertes des infos de phases,donc l'impulse est impossible à exporter.
-(A+B)/2 sur chaque mesure qui permet de conserver l'info temporelle et donc d'exporter une impulse pour align.(mais avec centrage d'IR à chaque addition)

j'essayerai ce WE,le travail de debug sur la dernière version a été fait par LBTRMA

exemple de moyenne avec (A+B)/2.
une courbe moyennée avec les impulses centrées sur le même pic.
l'autre avec une IR +1 sample,une autre IR avec -1 sample.

[ohl]

j'entendais bien la comparaison.

désolé, moi je cherchais si REW avait maintenant un export de l'IR de la moyenne de plusieurs réponses. Ce n'est donc pas le cas.

[thierry38]

Ce n'est donc pas le cas

si,en faisant A+B/2 sur une dizaine de mesures,IRs centrées.
l'exemple ci-dessus est la moyenne de 2x4 mesures (au pif,que j'avais sous la main).

[ohl]

Fatale erreur !!!
Ne pas utiliser la fonction de moyenne de align2 pour l'instant. J'ai fait une simple moyenne arithmétique des réponses FFT. Ce qui pour un +6dB et un -6dB fait (2+0.5)/2 = 1.25 au lieu de 1 ! Erreur de débutant ou psychoacoustique astucieuse ? nous savons tous la prépondérance auditive des pics sur les creux
Mais je constate que REW a fait la même erreur pour (A+B)/2
Bon je vais vite corriger.
exemple : comparaison de l'average (vert clair), de (A+B)/2 (jaune) et de wavm (Align2, bleu fonçé)

[ohl]

Le "problème" est corrigé et j'ai mis en ligne une nouvelle version : http://www.ohl.to/audio/downloads/align2.zip
A bien réfléchir, ce n'est pas vraiment un problème, c'est juste un choix de définition de la courbe moyenne.

[dinococus]

je refais un hs mais ce sujet fédére pas mal de connaisseurs

Comment faire des mesures ? A ma connaissance, je ne connais pas de publications comparant divers méthodes de mesures et divers méthodes d'exploitations de celle-ci.

A bon entendeur, merci

[LBTRMA]

Le "problème" est corrigé et j'ai mis en ligne une nouvelle version : http://www.ohl.to/audio/downloads/align2.zip
A bien réfléchir, ce n'est pas vraiment un problème, c'est juste un choix de définition de la courbe moyenne.

Bonjour Jean Luc, hier soir j'ai téléchargé la dernière version d'Align. J'ai tenté d'utiliser la fonction "Average IR", elle fonctionne pas de soucis
En revanche, un truc qui me perturbe, à l'issue du calcul, Align sort un graph avec les 2 courbes d'origine et un avec la courbe moyenne jusque là pas de problèmes. En revanche par curiosité, j'ai importé le fichier "moyenne" dans REW, et là je ne retrouve pas la même forme de courbe.

Mes courbes de base sont descendantes dans l'aigue, chose que je retrouve bien sur le graph "moyenne" fait par Align. En revanche je retrouve quelque chose de plat, voir remontant lorsque j'importe le fichier sous REW.
Je tacherais si possible de mettre en ligne des graphs ce soir