Pour Marten Django XL: 2 Nagra MSA en mono ou Luxman M900U ?

[Messian]

Ce sujet devient pathétique.
Comment ne pas ironiser alors avec tout cet amalgame de découvertes plus époustouflantes les unes que les autres...
Bref, je n'ai jamais aimé ces enceintes dont le défaut ne se situe pas seulement à mes oreilles dans le grave mais aussi dans le haut médium avec certaines résonances désagréables, mais on a presque envie néanmoins de les défendre tant ces arguments maladroits finissent par désservir les enceintes.

Navrant.

[totololo]

Je n'ai jamais trop étudié la question des câbles, mais aujourd'hui j'ai remis en liaison CD Pré-ampli un cable Audioquest Emerald que j'ai depuis très longtemps, et qui a été remplacé depuis quelques années sur les conseils d'un ami revendeur par un Fadel Cohérence.
Le résultat est sans appel, et la comparaison n'a durée que quelques minutes : Le Fadel enterre littéralement l'audioquest. Ce dernier génère une espèce de halo autour des notes du piano, le grave n'est pas tenu, le message est brouillon, la scène sonore moins profonde etc etc...disque écouté Diana Krall all for you plage 9.
Même si j'écoute beaucoup de musique amplifiée, et que peut-être mon acuité auditive n'est plus parfaite, la différence saute aux oreilles.
Prochaine étape, mettre au cul de mon DM100 un câble d'alimentation de bon niveau, Totololo je pense que tes remarques sur les câbles sont utiles et permettent au moins d'expérimenter des pistes d'amélioration. Après il n'y a jamais de règles écrites, sinon ont les appliqueraient tous, si ça n'apporte rien, je le dirai aussi, et puis ce qui marche chez les uns peu ne pas fonctionner chez les autres car aucune configuration n'est identique...
En tout cas je pense désormais que les Câbles peuvent changer les choses dans de bonnes proportions !!

Hello Prog.

Hélas, il n'y a effectivement aucune règle écrite !!!

Je ne suis pas loin de penser que le choix de câbles secteur, et de manière générale la problématique de l'alimentation électrique du système, prime le choix des modulations !!!
Le choix des modulations peut sembler plus simple. Mais comment choisir les bons modul sans alimenter correctement les appareils ???
Oui, mais pour choisir correctement les câbles d'alimentation, il faudrait déjà être équipé correctement en modulation !!!
Alors, comment on fait ???

Et c'est là qu'on en vient aux propos tout à fait sensés d'Igor.

Je suis tout à fait d'accord avec toi, Igor, s'agisant de ce que tu dénonces.

Cela étant, je n'en souffre pas !!!

Mon revendeur (les toulousains connaissent Play) me prête absolument tout le matos dont j'ai besoin !!!
Si je me prends autant la tête en ce moment, c'est parce que j'ai renouvelé d'un coup l'intégralité de mon système et revendu mes précédents câbles !!!
J'ai pu essayer les luxman chez moi le weekend, tranquillement, seul. Ils me prêtent les supports enceintes qui vont bien et je leur squatte depuis des lustres! Ils me prêtent tous les câbles dont j'ai besoin. Plusieurs semaines que je tourne en modul avec deux paire d'Esprit Aura XLR, ce qui facilite bien le travail de mise en oeuvre.
Ils m'ont même prêté des éléments de traitement acoustique de leur auditorium principal !!!
Et Stéphane se déplace dès que j'ai un souci.
Il le fait d'ailleurs régulièrement chez nombre de clients pour vérifier qu'il n'y a pas de bug dans la mise en oeuvre (et en profite pour vérifier que des phases n'ont pas été inversée, fréquent!!! ).
Bref, je n'ai vraiment rien à leur reprocher. C'est grâce à eux que j'arrive à un degré de satisfaction qui est tel que ce matin!!!
J'ai aussi de bons copains qui m'aident, me prêtent du matos, m'apprennent toujours qqe chose d'important.
Seul de son côté, il serait dur d'y arriver!!!

Pour pouvoir faire les bons choix au niveau des câbles, il faut pouvoir éliminer le plus de variables. Impossible seul!
Avec mes électroniques, j'estime avoir éliminé la principale. Mais ce n'est qu'un départ!!! Je m'en suis bien rendu compte, après avoir vendu mes câbles précédents en même temps que les électroniques, en voulant fonctionner avec les câbles fournis dans les cartons!!!
De belles bouses !!! Je bridais totalement le résultat. Même en mettant de modestes Silentwire bas de gamme, le résultat était incomparable!
Donc je me sus remis en quête.
J'ai, ce matin, un setup vraiment fantastique. Mais seul dans mon coin, sans l'aide et les prêts de mon revendeur et d'amis, je n'y serait jamais arrivé! Grace à eux, j'ai la voie à suivre. Faudra juste passer à la caisse car tout cela n'est pas à moi. Mais, au moins, je sais quels choix faire et c'est l'essentiel.
Je ne pensais pas que sans traitement acoustique voire de lourds travaux sur mon mur de droite, j'arriverais à un tel résultat.
Cela ne m'empêchera pas de les faire bien sûr!!!
Mais je peux déjà vivre sans!!!

C'est après avoir constaté tout cela que j'incite tout le monde à faire un max d'investigations sur le sujet.
J'ai, par exemple, sous exploité de manière chronique mon matériel l'époque où j'avais le pré Nagra Pl-l avec un bloc Plinius SA-103 sur des 803S, en sous câblant. J'ai gâché ce matériel...

Progfan, si tu fais des essais de câble secteur, faut être "sûr" qu'ils sont bien choisis! C'est facile de tirer des conclusions hâtives après avoir essayé des câbles secteur n'apportant rien (il y en a bcp). A défaut d'amélioration, tu percevras quand même la modification et cela devrait te donner l'envie de poursuivre... Ce n'est pas simple!

@ Pignon, j'efface ton message sans le lire! Je subis déjà ta prose, quand j'arrive à la déchiffrer, sur le forum, tu ne crois pas que je vais le faire en privé!!!
Ici, au moins, la modération peut essayer de te lire!
Tu me fais rire. N'essaie pas d'être désagréable avec moi, tu n'es pas équipé! Et je n'ai pas envie de tirer sur une ambulance. Tu te suffis à toi même...

La grosse truffe se refais plaisir à écouter du violoncelle (après en avoir écouté hier en live). C'est trop bon...

[Iorn]

Ce sujet devient pathétique.
Comment ne pas ironiser alors avec tout cet amalgame de découvertes plus époustouflantes les unes que les autres...
Bref, je n'ai jamais aimé ces enceintes dont le défaut ne se situe pas seulement à mes oreilles dans le grave mais aussi dans le haut médium avec certaines résonances désagréables, mais on a presque envie néanmoins de les défendre tant ces arguments maladroits finissent par désservir les enceintes.

Navrant.

Si cela ne desservait que les enceintes ce serait un moindre mal....

[fredoamigo]

N'essaie pas d'être désagréable avec moi, tu n'es pas équipé! Et je n'ai pas envie de tirer sur une ambulance. Tu te suffis à toi même...

c'est pour cela que j'aimerais que tu me tel ...nous verrons bien si tu as autant de réparties ?? (j'aimerais me faire un petit kiff )
ça ne me dérange pas du tout que tu "soigne" ton système avec des câbles ou que tu soit le meilleurs client des boutiques audio de la région toulousaine ...en fait , je m'en tape royalement ..

par contre,ce qui me gêne beaucoup c'est le ton condescendant que tu emploi sur le forum c'est vraiment dommage que tu sois un peu loin de chez moi ..si non , j'aurais bien aimé avoir une petite discutions en "live" avec toi histoire de te remettre a ta place ..

[totololo]

Je comprends que tu préfères l'expression orale, l'écrit n'étant pas ton fort.

Cela étant, arrête de m'agresser sur le forum, je vais devenir désagréable et cela va gâcher la bonne ambiance que tes potes et toi mettez.

[Iorn]

on attend avec impatience la prochaine configuration de totololo pour voir à quel point les superlatifs ici présent feront figure de pâles expressions.....comme on a eu avec les 803S, les 805 , les 802 et maintenant les MArten.

Qui soit dit en passant ne valent pas les Spendor SP9 en terme de qualité audio et de naturel.

Vraiment dommage que totololo souffre d'un tel complexe de supériorité.

A matériel équivalent avec sergio , il entend mieux, est plus clairvoyant, plus pragmatique...plus plus plus....

Mais cela ne lui met en aucun cas de doute d'afficher tant de supériorité dans son jugement, et le tout sans aucune ( même pas le début de la queue d'une ...comme on dit ) mesure, réflexion sur son local ...rien ...le néant, le vide intersideral.

Comme le disait Scaniris, la crédibilité des revendeurs hifi est réellement sujette à caution.
Et pour cause dans très grand nombre de cas , le terme de professionnels ils ne le doivent qu'au fait d'être des commerçants. Autrement dit pour la plupart des audiophiles passé de l'autre côté de la barrière.

Cela ne leur retire aucune sympathie mais voilà , on voit bien qu'en terme de conseils cela plafonne vraiment bas. Ou alors c'est le CDS de totololo qui fait qu'il n'a pas écouté ce qu'on lui a dit.

[Invite17]

Bah moi, de toute façon je suis disqualifié d'office car je suis musicien et je joue en groupe, donc je suis sourd !
Alors que j'entende ou pas n'a aucune validité
C'est peut être pour ça que j'aime ces enceintes qui apparemment sont pleines de défauts

[Iorn]

Logique Sergio...implacable.

sinon plus sérieusement, elles ont des défauts, les marten.

Mais sont elles inécoutable ou mauvaises...non pas du tout . D'ailleurs certaines de leurs concurrentes à tarif égal ou plus chère sont largement moins réussies

Après, je ne m'en suis pas caché , je n'ai pas accroché. Mais cela devait être en partie aussi l'amplification inaproprié des Luxman qui faisaient que l'on n'allait pas réveiller ces enceintes dont le rendement est très bas avec un ampli à la puissance limitée vis à vis du rendement.

[totololo]

Iorn, rends service à pignon. Explique lui ce qu'est un complexe d'infériorité.

Merci d'avance.

Tu as fait une écoute des Marten, que tu n'as même pas approfondie au niveau mise en oeuvre, et tu en tires des conclusions.
Tu es fabuleux!

[Iorn]

Iorn, rends service à pignon. Explique lui ce qu'est un complexe d'infériorité.

Merci d'avance.

Tu as fait une écoute des Marten, que tu n'as même pas approfondie au niveau mise en oeuvre, et tu en tires des conclusions.
Tu es fabuleux!

C'est pas le fait d'être fabuleux ( même si je le suis réellement ) mais plutot de savoir un peu ce que l'on a le droit d'avoir comme rendu sur une enceinte de ce prix ou pas.

et là clairement, il manque beaucoup trop de choses pour avoir envie d'approfondir.

L'amplificateur pour ces enceintes a besoin d'^être réellement puissant. Sergio l'a très bien compris et pas toi .

Malgré cela il subsistera des défauts que personnellement, je n'accepte pas/plus sur une enceinte.


Cela ne veut pas dire que l'on ne peut pas l'écouter et prendre plaisir à le faire pour autant. Visiblement toi et sergio vous êtes satisfait.

APrès si tu es limité en budget ou en place , je peux comprendre ton choix ...cela reste un compromis correct.

[Invite17]

sinon plus sérieusement, elles ont des défauts, les marten.

Mais sont elles inécoutable ou mauvaises...non pas du tout . D'ailleurs certaines de leurs concurrentes à tarif égal ou plus chère sont largement moins réussies

Elles font pour moi partie des meilleures enceintes passives que j'ai possédées, mais évidemment il faut l'amplification et la pièce qui va avec, inutile de dire que c'est un peu la même chose avec toutes les enceintes de ce type (bah rendement et grave qui descend)... enfin moi comme je suis à moitié sourd

[Iorn]

sinon plus sérieusement, elles ont des défauts, les marten.

Mais sont elles inécoutable ou mauvaises...non pas du tout . D'ailleurs certaines de leurs concurrentes à tarif égal ou plus chère sont largement moins réussies

Elles font pour moi partie des meilleures enceintes passives que j'ai possédées, mais évidemment il faut l'amplification et la pièce qui va avec, inutile de dire que c'est un peu la même chose avec toutes les enceintes de ce type (bah rendement et grave qui descend)... enfin moi comme je suis à moitié sourd

oui c'est aussi pour cela que je disais que nombres de leurs concurrentes ne sont pas capables de faire ce qu'elles font

[Scaniris]

Mon revendeur (les toulousains connaissent Play) me prête absolument tout le matos dont j'ai besoin !!!
Si je me prends autant la tête en ce moment, c'est parce que j'ai renouvelé d'un coup l'intégralité de mon système et revendu mes précédents câbles !!!
J'ai pu essayer les luxman chez moi le weekend, tranquillement, seul. Ils me prêtent les supports enceintes qui vont bien et je leur squatte depuis des lustres! Ils me prêtent tous les câbles dont j'ai besoin. Plusieurs semaines que je tourne en modul avec deux paire d'Esprit Aura XLR, ce qui facilite bien le travail de mise en oeuvre.
Ils m'ont même prêté des éléments de traitement acoustique de leur auditorium principal !!!
Et Stéphane se déplace dès que j'ai un souci.
Il le fait d'ailleurs régulièrement chez nombre de clients pour vérifier qu'il n'y a pas de bug dans la mise en oeuvre (et en profite pour vérifier que des phases n'ont pas été inversée, fréquent!!! ).
Bref, je n'ai vraiment rien à leur reprocher. C'est grâce à eux que j'arrive à un degré de satisfaction qui est tel que ce matin!!!
J'ai aussi de bons copains qui m'aident, me prêtent du matos, m'apprennent toujours qqe chose d'important.
Seul de son côté, il serait dur d'y arriver!!!

Si vous n'avez rien à reprocher à cet entourage si bienveillant, c'est qu'il vous faut peut être le soutien d'un autre type de spécialiste. Le reste de votre message est totalement délirant, vous perdez le contrôle. Si vous êtes heureux ainsi, je m'en réjouis pour vous, mais souffrez alors que d'autres à qui vous imposez votre vérité ne s'en accomodent pas sans réagir.

Bonne journée cablophile.

[Steph-Hifi]

point du tout les magasins de hifi ont compris qu'en France depuis longtemps qu'il fallait vendre des solutions versatiles afin que rien ne fonctionne jamais vraiment, qu'on n'y dépense des fortunes, qu'on se lance dans des quêtes interminables et qu'on transforme les clients en addictes afin qu'ils n'écoutent plus de musique mais leurs systèmes et surtout leurs nombrils. la hifi c'est compliqué, cela demande des compétences en acoustique et c'est pour cela que 99,99% des enseignes française ne proposent aucune approche sérieuse et éduquent leurs clients aux câbles au lieu de les éduquer a la "laine de verre" (cf mon topic acoustique) uniquement pas facilitées vénales, mais en faisant cela ils tirent le marché vers le bas et ce scie depuis des générations la branche (que dis-je le bâton !) sur laquelle ils se croient assis.

[Sagem]