Dire la vérité...

[padcost]

Si j’avais à me trouver un qualificatif, ce serait celui de climatoagnostique. Pour l’agnostique, l’existence de Dieu est possible, mais ne peut n’être ni démontrée ni infirmée ; l’agnostique réserve son jugement. De mon point de vue, il en va de la Thèse comme de Dieu. Pour l’heure, elle ne peut n’être ni démontrée ni infirmée. L’un des objets de ce livre est d’expliquer pourquoi. »

Tant qu'on mettra sur le même plan savoirs/croyances/opinion, on n'avancera pas. Toi, Padcost, que penses-tu de cet amalgame, et penses-tu qu'il soit propice au raisonnement rationnel?

Je préfère ne pas te répondre car manifestement ton commentaire montre que tu n'as rien compris...

[padcost]

Toujours sur le même sujet appréhendé d'un point de vue politique, mais dont le fondement est à l'opposé du précédent (ultralibéralisme/étatisme pour faire court):
https://germinallejournal.jimdo.com/201 ... arde-de-l-écologie-réelle/

Je mets en exergue cette partie, à mon avis pertinente (mais non exhaustive), de l'article : « N’est-il pas évident que les seuls projets viables et durables du point de vue de la protection de l’environnement à grande échelle ne peuvent s’appuyer que sur des politiques étatiques pensées, financées et planifiées par une économie nationale souveraine, jamais sur la libre entreprise et la concurrence inter-impérialiste ? »

[Joich]

Tant qu'on mettra sur le même plan savoirs/croyances/opinion, on n'avancera pas. Toi, Padcost, que penses-tu de cet amalgame, et penses-tu qu'il soit propice au raisonnement rationnel?

Je préfère ne pas te répondre car manifestement ton commentaire montre que tu n'as rien compris...

Explicite alors.

Et discutons du coup quand j'aurai compris ce qu'il y a à comprendre.

C'est la seule chance que je te donne de m'expliquer, parce que les liens sans discussion, déjà le contenu, bon, voilà, quoi, je veux bien laisser à leurs auteurs le bénéfice du doute (ils sont probablement convaincus d'avoir raison seuls contre tous), mais en plus ne même pas accepter d'en discuter, venant de toi, cela commence à être pénible. En plus je pars en vacances trois semaines cet après-midi, donc j'ai un peu de temps. Les bagages sont prêts

Alors allez, au boulot. Explique ce qu'il y a à comprendre, ou au moins réponds à ma question sur la différence fondamentale entre savoirs/croyance et opinion, différence sans laquelle AUCUNE discussion n'a de sens.

Si on parle des savoirs, nous n'avons pas les compétences, on peut laisser tomber tout de suite. C'est clair et net pour moi. Je ne suis pas physicien, pas chimiste, pas géologue. Par contre, j'ai un gros défaut, j'ai tendance à faire confiance aux spécialistes des questions traitées. Voilà. Quand des dizaines de thèses scientifiques soutenues devant des jurys universitaires vont dans le même sens, j'ai tendance à leur accorder plus de crédit qu'à quelques ouvrages publiés sans relecture.

Si on parles des croyances, cela ne m'intéresse pas.

Si on parle des opinions, allons-y. Mais essayons au moins de les baser sur autre-chose que des croyances. Des savoirs établis semblent une bonne base. Et il se trouve qu'un blog, aussi documenté soit-il, ou un ouvrage, même collectif, n'en est pas une.

[Joich]

Toujours sur le même sujet appréhendé d'un point de vue politique, mais dont le fondement est à l'opposé du précédent (ultralibéralisme/étatisme pour faire court):
https://germinallejournal.jimdo.com/201 ... arde-de-l-écologie-réelle/

Je mets en exergue cette partie, à mon avis pertinente (mais non exhaustive), de l'article : « N’est-il pas évident que les seuls projets viables et durables du point de vue de la protection de l’environnement à grande échelle ne peuvent s’appuyer que sur des politiques étatiques pensées, financées et planifiées par une économie nationale souveraine, jamais sur la libre entreprise et la concurrence inter-impérialiste ? »

Ah! Là je suis content. Nous sommes clairement dans le domaine de l'opinion: la discussion peut se faire. Là mon opinion rejoint clairement ce paragraphe. Oui il faut des politiques planifiées. Et aujourd'hui, elles manquent. Exemple: nous pondons une belle "transition énergétique" dont le but est, semble-t-il, de sortir des hydrocarbures, et dans le mêmes temps on a des contradictions profondes sur la destination des budgets. Là où j'habite, par exemple, on va construire une énième sortie d'autoroute (il y en a une 15km au nord et une autre à 15km au sud, donc la nouvelle bretelle sera profondément inutile, elle contentera juste un potentat local et son électorat de cadres réactionnaires mazout prout prout). Bon, ben sur l'autoroute, on roule au pétrole. En revanche, on laisse la SNCF supprimer un TGV Montélimar/Paris. N'aurait-on pas dû financer une infrastructure franco-française et transition compatible (de la production d'énergie jusqu'à la fabrication des rames) plutôt que de subventionner le pétrole saoudien? Après, évidemment, on peut discuter de la source d'électricité (nucléaire ou renouvelable), ma préférence ira vers le nuke (cela n'a pas toujours été le cas). Mais on peut en discuter aussi.

[papinova]

Wouahou, il est temps que tu partes en vacances, Joich... tu risques de friser le burn-out... Y en a qu'ont essayé mais c'est vous qui voyez... tes enfants sont déjà dans la voiture, ne les fait pas attendre... et... bonnes vacances...

[padcost]

Défaite du mondialisme idéologique...
http://russeurope.hypotheses.org/6134

[gloinfred]

Je ne pige pas comment on peut se faire autant bouffer le cerveau par une propagande aussi manifeste.

Il y a un champs lexical tellement grossier que ça en est risible, on dirait tintin chez les soviets.

[Boc21]

Je suis souvent étonné de voir Jacques Sapir qui est quand-même un directeur d'études à l'EHESS, spécialiste de l'histoire économique, sociale et fiancière de l'URSS faire constamment une propagande anti atlantiste et anti UE franchement virulente et s'aligner sur Moscou
J'ai des amis qui sont à l'EHESS et quand je parle de Sapir ils s'énèrvent franchement

[padcost]

Je suis souvent étonné de voir Jacques Sapir qui est quand-même un directeur d'études à l'EHESS, spécialiste de l'histoire économique, sociale et fiancière de l'URSS faire constamment une propagande anti atlantiste et anti UE franchement virulente et s'aligner sur Moscou
J'ai des amis qui sont à l'EHESS et quand je parle de Sapir ils s'énèrvent franchement

Cesse donc de te la péter ainsi Boc21, cela frise le ridicule. Je m'en fous complètement de tes amis. Au lieu de démolir l'homme, discute sur le fond, argumente, positionne-toi dialectiquement sur le fond ou sur tel ou tel point, etc. Bref, essaie pourquoi pas d'échapper à la meute...

[Boc21]

Me la péter parce que je cite des amis fréquentant une école si prestigieuse que personne ne la connait
Si je les cite, ainsi que les lieux où ils enseignent, c'est pour informer que l'info est directe et, pour peu que l'on me fasse confiance, fiable.
Je ne savais déjà pas ce que signifiait "se la péter" à 20 ans, alors à l'aube des 50 franchement à mes yeux cela n'a simplement aucun sens.
Argumenter sur le fond, sur bien des points, que ce soient la création monétaire, les politiques des banques centrales, la collusion politiques/media/grands patrons/banques, la politique UE/US franchement je l'ai fait un nombre incalculable de fois sur une quantité délirante de pages.
Tu les retrouveras sans problèmes...

[padcost]

Me la péter parce que je cite des amis fréquentant une école si prestigieuse que personne ne la connait
Si je les cite, ainsi que les lieux où ils enseignent, c'est pour informer que l'info est directe et, pour peu que l'on me fasse confiance, fiable.
Je ne savais déjà pas ce que signifiait "se la péter" à 20 ans, alors à l'aube des 50 franchement à mes yeux cela n'a simplement aucun sens.
Argumenter sur le fond, sur bien des points, que ce soient la création monétaire, les politiques des banques centrales, la collusion politiques/media/grands patrons/banques, la politique UE/US franchement je l'ai fait un nombre incalculable de fois sur une quantité délirante de pages.
Tu les retrouveras sans problèmes...

Si je te lis bien Boc21, c'est au nom de tes péroraisons passées sur ce forum scientifique mondialement connu — qui feront l'objet j'imagine d'une publication un jour prochain — que tu t'autorises à démolir la personne de M. Sapir sans le moindre argument sur le fond de l'article que j'ai mis en ligne ici. Tu es vraiment certain que tu ne te la pètes pas un peu Boc21, juste un petit peu ?...

[padcost]

Aimez-vous la blanquette de Limoux ?;;;
https://francais.rt.com/france/40782-de ... tion-video

[TELLOUCK]

Défaite du mondialisme idéologique...
http://russeurope.hypotheses.org/6134

Je ne vois pas ce que l'on peut reprocher à cette analyse qui me parait juste et sans partie pris.

[alain_38]

Défaite du mondialisme idéologique...
http://russeurope.hypotheses.org/6134

Rien compris. Où veut en venir l'auteur ?

[papinova]

Aimez-vous la blanquette de Limoux ?;;;
https://francais.rt.com/france/40782-de ... tion-video

Je préfère la blanquette de veau...