Le topic des candidats de la droite pour 2017 : Plan B ????

[Joich]

Imaginons que chaque élu procède de même avec sa famille. Même un sur deux. Quelle est la facture pour les citoyens ?

Bah, tout le monde fait pareil, c'est aussi pour ça que l'ascenseur social est paralysé. Les catégorie socio pro supérieures favorisent leurs gosses (stages, CV sur le haut de la pile, etc.), et au lieu de recruter de façon objective, bim, on prend le fils de. Alors que Momo, le soudeur de chez Renault, qui voudrait que son fils fasse un peu mieux que lui, ben il ne peut pas le pistonner. Alors il peut essayer de le faire rentrer chez Renault comme assembleur. Comme ça, y'aura le père, la mère (au ménage) et le fils. Et au premier plan social, toute la famille est sur la paille.

Evidemment, je suis un peu contrarié par cette pratique népotique. Mais ce que me gêne le plus, c'est que ces emplois sont fictifs, et pour des rémunérations qui n'ont rien de commun. Alors après il peuvent dégueuler sur les rém des grands patrons

[oolivier]

[quote="Keron"

Evidemment, je suis un peu contrarié par cette pratique népotique. Mais ce que me gêne le plus, c'est que ces emplois sont fictifs, et pour des rémunérations qui n'ont rien de commun. Alors après il peuvent dégueuler sur les rém des grands patrons

alors que ces grands patrons le mérite et réinvestisse eux !!!!

[SEM]

Imaginons que chaque élu procède de même avec sa famille. Même un sur deux. Quelle est la facture pour les citoyens ?

Bah, tout le monde fait pareil, c'est aussi pour ça que l'ascenseur social est paralysé. Les catégorie socio pro supérieures favorisent leurs gosses (stages, CV sur le haut de la pile, etc.), et au lieu de recruter de façon objective, bim, on prend le fils de. Alors que Momo, le soudeur de chez Renault, qui voudrait que son fils fasse un peu mieux que lui, ben il ne peut pas le pistonner. Alors il peut essayer de le faire rentrer chez Renault comme assembleur. Comme ça, y'aura le père, la mère (au ménage) et le fils. Et au premier plan social, toute la famille est sur la paille.

Evidemment, je suis un peu contrarié par cette pratique népotique. Mais ce que me gêne le plus, c'est que ces emplois sont fictifs, et pour des rémunérations qui n'ont rien de commun. Alors après il peuvent dégueuler sur les rém des grands patrons

Et un système comme ça serait efficace ?

une partie des compétences est laissée de coté, parce que pas "bien née"...
faut pas s'étonner que les pays ou ça ne se passe pas comme ça nous dominent...
l'armée napoléonienne était supérieure aux autre armées européennes parce que les officiers c'étaient des gars sortis du rang (les nobles avaient émigrés), et en face c'étaient des gens "bien nés"

[Loug]

Est-il imaginable, en Grande-Bretagne, qu'un candidat reste en lice après des accusations d'emplois fictifs ?
Jon Henley journaliste au quotidien britannique The Guardian : Ce serait vraiment très difficile. La tolérance est beaucoup moins forte en Grande-Bretagne sur ce genre de mise en cause, surtout depuis le scandale des frais de bouche au Parlement en 2009. Il y a quand même sept députés qui ont fait de la prison ! Nous sommes beaucoup plus stricts là-dessus. C'est culturel. A chaque pays sa conscience et ses normes.

http://tempsreel.nouvelobs.com/presiden ... france.htm

A chaque fois c'est notre image à l'étranger qui en prend un coup

[Keron]

Qui a payé ces 4 millions de tracts ? Il est surtout en train de bouffer le budget de campagne des républicains le Père Fillon. Comme pour justifier par la suite qu'ils ne peuvent plus avoir un autre candidat

http://www.estrepublicain.fr/actualite/ ... -a-l-homme

Quand au contenu... aucune excuse. Des accusations. C'est puéril.

[poilau]

Imaginons que chaque élu procède de même avec sa famille. Même un sur deux. Quelle est la facture pour les citoyens ?

Bah, tout le monde fait pareil, c'est aussi pour ça que l'ascenseur social est paralysé. Les catégorie socio pro supérieures favorisent leurs gosses (stages, CV sur le haut de la pile, etc.), et au lieu de recruter de façon objective, bim, on prend le fils de. Alors que Momo, le soudeur de chez Renault, qui voudrait que son fils fasse un peu mieux que lui, ben il ne peut pas le pistonner. Alors il peut essayer de le faire rentrer chez Renault comme assembleur. Comme ça, y'aura le père, la mère (au ménage) et le fils. Et au premier plan social, toute la famille est sur la paille.

Evidemment, je suis un peu contrarié par cette pratique népotique. Mais ce que me gêne le plus, c'est que ces emplois sont fictifs, et pour des rémunérations qui n'ont rien de commun. Alors après il peuvent dégueuler sur les rém des grands patrons

Justement, ils gagnent beaucoup moins que les grands patrons qu'ils croisent en permanence. C'est aussi ce qui doit rendre cette resquille légitime à leurs yeux.

[Keron]

Bah, tout le monde fait pareil, c'est aussi pour ça que l'ascenseur social est paralysé. Les catégorie socio pro supérieures favorisent leurs gosses (stages, CV sur le haut de la pile, etc.), et au lieu de recruter de façon objective, bim, on prend le fils de. Alors que Momo, le soudeur de chez Renault, qui voudrait que son fils fasse un peu mieux que lui, ben il ne peut pas le pistonner. Alors il peut essayer de le faire rentrer chez Renault comme assembleur. Comme ça, y'aura le père, la mère (au ménage) et le fils. Et au premier plan social, toute la famille est sur la paille.

Evidemment, je suis un peu contrarié par cette pratique népotique. Mais ce que me gêne le plus, c'est que ces emplois sont fictifs, et pour des rémunérations qui n'ont rien de commun. Alors après il peuvent dégueuler sur les rém des grands patrons

Justement, ils gagnent beaucoup moins que les grands patrons qu'ils croisent en permanence. C'est aussi ce qui doit rendre cette resquille légitime à leurs yeux.

C'est exactement ce que se disent les voleurs pour se rassurer. Il n'est pas normal que nous ne disposions pas des richesses apparentes des autres et nous contentions des aides sociales payées par eux. Servons nous !

Et cela ne justifie rien. Si Fillon veut gagner plus, qu'il change d'occupation.

[Kolian]

Deja, il faut parler de gestionnaire d entreprise.

Quasi aucun des "grands patrons" détient le capital des sociétés en question.

Ensuite, comme le dit kéké...Si nos politiques veulent gagner plus, ils ont qu a changer de métier.
Bon, on a vu ce que cela a donné avec Montebourg ( voir aussi Hamon qui me semble a bosser une paire d année chez ipsos )

Bref, tant qu on acceptera que faire de la politique est un métier, on aura toujours de ce genre de dérive en France.
Je suis pour une limite des mandats et des responsabilités publique ( trop facile de limiter les mandats si par la suite cet élu passe comme premier adjoint et continue de gérer comme bon lui semble )
Et j en reviens toujours sur le fait que des les indemnités d'élu devrait être limité par le salaire médian des francais.

(et je ne rappel même pas que la moyenne des salaires des vrais patrons est très très loin en dessous des élus )

[Keron]

J'ai aussi connu des patrons qui ne se versaient pas de salaire... pour que l'entreprise continue à vivre

[domin]

Imaginons que chaque élu procède de même avec sa famille. Même un sur deux. Quelle est la facture pour les citoyens ?

Bah, tout le monde fait pareil, c'est aussi pour ça que l'ascenseur social est paralysé. Les catégorie socio pro supérieures favorisent leurs gosses (stages, CV sur le haut de la pile, etc.), et au lieu de recruter de façon objective, bim, on prend le fils de. Alors que Momo, le soudeur de chez Renault, qui voudrait que son fils fasse un peu mieux que lui, ben il ne peut pas le pistonner. Alors il peut essayer de le faire rentrer chez Renault comme assembleur. Comme ça, y'aura le père, la mère (au ménage) et le fils. Et au premier plan social, toute la famille est sur la paille.

Evidemment, je suis un peu contrarié par cette pratique népotique. Mais ce que me gêne le plus, c'est que ces emplois sont fictifs, et pour des rémunérations qui n'ont rien de commun. Alors après il peuvent dégueuler sur les rém des grands patrons

Kéron, là où tu te trompes (un peu) c'est que c'est de l'argent qui serait de toute façon dépensé : ils ne font que taper dans des enveloppes, c'est à dire de l'argent qui est à dépenser et qui le sera de toute façon (au pire s'ils ne le consomment pas il ira rémunérer quelqu'un dans le groupe politique).
Que l'emploi soit fictif ou pas, c'est de l'argent qui serait allé dans la poche d'un assistant parlementaire de Fillon ou du groupe LR.
C'est comme ça et ce sont les règles de l'assemblée.
Si l'emploi est fictif, c'est que quelqu'un aura bossé en compensation (il y bien du boulot) pour moins et qu'il l'aura choisi (si quelqu'un fait le boulot d'assistant parlementaire pour des clopinettes, c'est son choix/droit)

C'est comme les budgets des administrations à la fin de l'année : on achète plein de conneries, juste pour dépenser tout le pognon qu'était prévu et éviter d'en avoir moins l'année d'après.

C'est exactement le même raisonnement et le même fonctionnement...

C'est du gâchis, c'est pas optimisé mais c'est comme ça que ça se passe et ce n'est pas de l'argent "détourné" : c'est juste du gâchis.

Tant que les règles ne changent pas et que cet argent n'a pas la possibilité d'être transféré ailleurs, tu n'en verras pas la couleur parce qu'il est budgété à telle ligne.

[Loug]

Kéron, là où tu te trompes (un peu) c'est que c'est de l'argent qui serait de toute façon dépensé : ils ne font que taper dans des enveloppes, c'est à dire de l'argent qui est à dépenser et qui le sera de toute façon (au pire s'ils ne le consomment pas il ira rémunérer quelqu'un dans le groupe politique).
Que l'emploi soit fictif ou pas, c'est de l'argent qui serait allé dans la poche d'un assistant parlementaire de Fillon ou du groupe LR.
C'est comme ça et ce sont les règles de l'assemblée.

Pas qu'à l'Assemblée, les cumulards se retrouvent à distribuer la différence entre la somme de leurs indemnités et le plafond, ex: Collomb à Lyon. La redistribution se fait au bon vouloir de l'élu, ça s'appelle du clientélisme.

[Keron]

Il faut juste cesser avec ces règles. Et dès cette élection.

Ils ont besoin d'une attachée parlementaire pour les aider à faire leur job ? Le job pour lequel ils ont été élu ? Ok. Admettons. Dans ce cas, ils engagent une fonctionnaire catégorie A voire A+ qui est déjà dans un ministère. Une sorte de détachement. Avec un vrai travail et une fiche de paie. S'il reste de l'argent en fin d'année, hop, direction les trous de la dette. On rembourse un emprunt ou deux et on annule les intérêts à payer.

Pourquoi faire compliqué ?

[domin]

Parce que l'idée c'est qu'une majorité des assistants parlementaires vont aller pointer au chômage au mois de juin avec les élections.

Et que les députés préfèrent choisir avec qui ils travaillent (je te rappelle que ce sont eux qui sont les employeurs)...

Tu aimerais qu'on t'impose ta femme de ménage ou la nounou de tes enfants (tu es employeur, non)? Ben là c'est pareil...

[Keron]

Parce que l'idée c'est qu'une majorité des assistants parlementaires vont aller pointer au chômage au mois de juin avec les élections.

Et que les députés préfèrent choisir avec qui ils travaillent (je te rappelle que ce sont eux qui sont les employeurs)...

Tu aimerais qu'on t'impose ta femme de ménage ou la nounou de tes enfants (tu es employeur, non)? Ben là c'est pareil...

Quand tu reprends un local tu embauches obligatoirement la femme de ménage qui est en charge du bâtiment. Elle change d'employeur si tu changes de prestataire. C'est le principe.
Ces assistants devraient rester en place s'ils sont vraiment compétents dans un domaine et de simple porte plumes ou tenant des emplois fictifs.
Je suis heureux d'apprendre que ces gens sont mes employeurs. Ils peinent à s'en souvenir, je te rassure de suite .
Pas vu l'ombre d'un ministre dans l'établissement depuis des années.

Par contre leurs attachés ou aide de camp, on te les parachute à chaque fois qu'il faut les placer à l'ombre quelques temps.

http://www.leparisien.fr/paris-75/paris ... 823433.php

Et le financement est encore assez trouble :

http://www.marianne.net/mairie-vs-prima ... 40901.html

[Kolian]

Parce que l'idée c'est qu'une majorité des assistants parlementaires vont aller pointer au chômage au mois de juin avec les élections.

Et que les députés préfèrent choisir avec qui ils travaillent (je te rappelle que ce sont eux qui sont les employeurs)...

Tu aimerais qu'on t'impose ta femme de ménage ou la nounou de tes enfants (tu es employeur, non)? Ben là c'est pareil...

j'ai un gros doute sur ce point.

Certains sont AP et aussi élu au niveau départemental par exemple...Voir même certainement des fonctionnaires.