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Politique intérieure... 

Message » 16 Mai 2019 8:41

Jusqu'à ce que tu entendes Schiappa et là ça calme :ko: .

Bizarrement on l'a mise en sourdine :siffle: .
poilau
 
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Message » 16 Mai 2019 9:54

carlos67 a écrit:Quand on fait une liste où les recettes sont hypothétiques et que les dépenses sont réelles ?
Qui est de mauvaise foi ?


Premièrement :

La liste présentée ne se prétendait pas la solution ultime à nos problèmes, elle répondait à une question précise qui était peu ou prou la suivante :
Vue qu'aucun français ne veut la même chose, il est impossible de faire des propositions susceptible de susciter l’adhésion du plus grand nombre.
Cette liste proposait des points susceptible d'être acceptée par ce plus grand nombre.

C'est détourner le sens de ce qui est écrit qui est malhonnête et de mauvaise foi.

Deuxièmement :
Sur les 9 points listés, 7 mentionnaient une entrée d'argent directe pour l’État.
1 point présentait des investissements d’État stratégiques susceptibles non seulement d'être (très) rentables à plus ou moins long terme (sans compter la création d'emplois) mais ayant aussi pour conséquences de fournir l'accès à des biens industriels et à des services à moindre coût pour la population française.

Enfin, troisièmement, le point qui te démange au plus profond de ton être :
"Restauration de la sécurité sociale, du chômage, des retraites et des services publique à l'image de ce qu'ils étaient à leur meilleur niveau"
Cet état de fait pour la sécurité sociale et les autres éléments mentionnés était très possible alors que, pour la France, la quantité de richesses produites et le PIB de l'époque étaient bien inférieurs à ce qu'ils sont actuellement. Hors maintenant c'est soit disant devenu impossible : cherchez l'erreur.
Quand on est incapable de faire au moins aussi bien avec plus, autant laisser sa place à quelqu'un d'autre, surtout quand on donne des leçons aux autres sur comment faire plus avec moins.

Jusqu'en 2008, le taux de la dette Française était exactement le même de ce qui était alors (et qui est à nouveau) son taux en Allemagne.
Si le problème de la dette était structurel, il aurait dû être visible avant 2008 ; Hors il n'est devenu effectif qu'a partir du moment où nos divers gouvernements ont décidé "de réduire la dette" provoquée par la crise de 2008 et par le sauvetage sans contreparties des banques (à l'origine de la crise) en "faisant" des économies en adoptant une politique qui s'avère manifestement plus que contre productives.
Depuis cette "politique d'austérité", la dette n'a cessé d'augmenter, le chômage ne diminue pas malgré les milliards dépensés dans le cadre du CICE, les salariés et l'ensemble de la couche moyenne voient leur situation se précariser, la pauvreté augmente, les services publiques se disloquent ...
Pour la très grande majorité de la population et pour l’État, cette politique ne marche pas.

Et les défenseurs de cette politique prétendent nous donner des leçon de politique et d'économie ? :ane:
Hoian
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Message » 16 Mai 2019 10:25

La le prérequis dans ta liste, c'est que l'Etat soit un bon gestionnaire d'entreprises...
T'as des exemples plus nombreux que les exceptions?

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Message » 16 Mai 2019 10:58

domin a écrit:La le prérequis dans ta liste, c'est que l'Etat soit un bon gestionnaire d'entreprises...
T'as des exemples plus nombreux que les exceptions?

Dans le privé, il y a plus de boites qui ferment que de boites qui sont pérennes. Pour toi cela veut-il dire qu'il faut supprimer les boites privées ? :mdr:

Des boites étatiques qui fonctionnent bien, il y a quand même pas mal.
Par contre, on a aussi pas mal de boites étatiques qui fonctionnaient très bien et qui ont commencé à merder quand nos chers hommes politiques ont décidé de nommer à leur direction leurs petits copains qui venaient de postes de direction de boites du privées. Mais, bon, on retient juste le fait qu'il s’agit d'une boite étatique. Quand in veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage :ko:
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Message » 16 Mai 2019 11:17

Hoian a écrit:Dans le privé, il y a plus de boites qui ferment que de boites qui sont pérennes. Pour toi cela veut-il dire qu'il faut supprimer les boites privées ? :mdr:


Hein ? Mais c'est complètement faux.

Nous avons environ 3.5 millions d'entreprises en France (à la louche) alors que le nombre d'entreprises défaillantes s'élèvent à environ 50/60 000 par an.
4AD
 
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Message » 16 Mai 2019 11:30

Comment comptes-tu les fermetures de filiales, les usines qui ferment où se font délocalisées, les boites qui se font liquider par fusion ou par éclatement ?
Comptes tu les auto entrepreneurs, les travailleurs indépendants, les commerçants et les artisans ?
Hoian
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Message » 16 Mai 2019 11:32

4AD a écrit:
Hoian a écrit:Dans le privé, il y a plus de boites qui ferment que de boites qui sont pérennes. Pour toi cela veut-il dire qu'il faut supprimer les boites privées ? :mdr:


Hein ? Mais c'est complètement faux.

Nous avons environ 3.5 millions d'entreprises en France (à la louche) alors que le nombre d'entreprises défaillantes s'élèvent à environ 50/60 000 par an.


hein ? mais c'est completement incomplet. :ane:
renseignes toi sur la creation d'entreprise, le nbr crée et le % de survie dans les 5ans

alors peut etre qu'Hoian a peut etre un peu exagere dans son contre exemple, mais c'etait en reponse à un post basé sur un stereotype totalement stupide
oldboyzz
 
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Message » 16 Mai 2019 11:37

Je sais que j'ai été un peu dans la provocation mais les chiffres dans le privé ne sont pas aussi bon qu'on le sous entend dans les médias.

Taux d’échec des entreprises :

Au-delà de la facilité à créer une entreprise, la pérennité des structures créées demeure un défi important : ainsi 50% des entreprises créées disparaissent avant d’atteindre leur sixième année d’existence (alors que le taux est de 25% à 2 ans). Cette forte mortalité intervient en général dans les « années charnières » de l’entreprise, entre 2 et 5 ans où la probabilité de défaillance annuelle augmente de 50% par rapport aux premières années et représente le double du taux des années ultérieures. Ce taux de mortalité descends à 34% pour les entreprises accompagnées.
Taux de pérennité moyen des entreprises à 3 ans est donc de 66,3 % ; à 5 ans : 51%


https://wydden.com/chiffres-cles-entreprises-en-france/
Hoian
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Message » 16 Mai 2019 11:39

oldboyzz a écrit:hein ? mais c'est completement incomplet. :ane:
renseignes toi sur la creation d'entreprise, le nbr crée et le % de survie dans les 5ans


Et c'est toujours faux, le taux de pérennité des entreprises jeunes et d'environ 51% à la sixième année, ce n'est pas glorieux mais ce chiffre s'améliore nettement petit à petit grâce à l'accompagnement. Il tombe à environ 35% de défaillances si l'entreprise est accompagnée.

Et nous ne parlions pas de l'entreprise jeune mais de tout le parc d'activité, sachant que la majorité des entreprises en défaillances sont jeunes cela signifie factuellement que les autres sont beaucoup plus solides.

Tout est compris dans ces chiffres de l'observatoire des entreprises, filiales comprises évidemment puisqu'elles sont immatriculées au RCS, ça ne change rien vu que juridiquement c'est une entité comptée.

La France peut compter sur des entrepreneurs très compétents, nous avons également un vivier important de concepteurs et d'inventeurs très doués. Le gâchis vient de la politique économique des 40 dernières années, pas des décideurs privés.
Nous avons tous les outils pour créer un pays industriel innovant.

Edit: grillé par Hoian.
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Message » 16 Mai 2019 11:46

Privé vs public on compare des choux et des carottes.
Public: le financement est assuré par l’etat,lequel porte les emprunts et dettes correspondantes.
Le capital est porté a l’actif de l’etat,le ratio dettes sur resultats n’a aucun sens.
Les soldes intermediaires de gestion sont non significatifs vu que l’etat ne peut pas etre en faillitte.
Phil
Par ex: si la sncf devait rembourser sa dette de 80 mrds,elle serait au tapis
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Message » 16 Mai 2019 12:02

Sinon chomage au plus bas depuis 10 ans.

Merci Macron :love: 8)


https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
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Message » 16 Mai 2019 12:03

Hoian a écrit:Je sais que j'ai été un peu dans la provocation mais les chiffres dans le privé ne sont pas aussi bon qu'on le sous entend dans les médias.

Taux d’échec des entreprises :

Au-delà de la facilité à créer une entreprise, la pérennité des structures créées demeure un défi important : ainsi 50% des entreprises créées disparaissent avant d’atteindre leur sixième année d’existence (alors que le taux est de 25% à 2 ans). Cette forte mortalité intervient en général dans les « années charnières » de l’entreprise, entre 2 et 5 ans où la probabilité de défaillance annuelle augmente de 50% par rapport aux premières années et représente le double du taux des années ultérieures. Ce taux de mortalité descends à 34% pour les entreprises accompagnées.
Taux de pérennité moyen des entreprises à 3 ans est donc de 66,3 % ; à 5 ans : 51%


https://wydden.com/chiffres-cles-entreprises-en-france/


Y en a plein qui créent leur boite uniquement pour s'occuper et toucher l'Acre.
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Message » 16 Mai 2019 12:12

jujulolo a écrit:Sinon chomage au plus bas depuis 10 ans.

Merci Macron :love: 8)


https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html


C'est clair que si on regarde ce chiffre en étant un amoureux de Macron, il est clair que vous êtes prêt à vous contenter de peu.

Sauf que les chiffres de Pole Emploi ne sont pas aussi bons quand tu prends les catégories B et C qui comprennent les contrats dit précaires.

Et au 1er trimestre, on constate la continuation de ce qui s'est passé en 2018, la hausse de la catégorie D, ceux envoyés en formation pour faire baisser le taux de chômage artificiellement.
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Message » 16 Mai 2019 12:15

Je suis d’accord faut arreter de les former: definitivement irrecuperables et improductifs...
Au fait,t’en fais quoi?
Phil
adpcol
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Message » 16 Mai 2019 12:23

adpcol a écrit:Je suis d’accord faut arreter de les former: definitivement irrecuperables et improductifs...
Au fait,t’en fais quoi?
Phil


Former oui mais mettre en formation juste pour faire baisser les statistiques, non.

Quand tu formes à un métier qui n'offre aucune débouchée d'emplois ou que tu formes mal, cela sert à quoi si ce n'est pour faire baisser les statistiques?


https://24heuresactu.com/2018/05/04/quand-pole-emploi-propose-des-formations-bidons/
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